1: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:08:13.35 ID:MI5IuDt40
f9f0bbf1-s


ファンタジスタとか言ってろくに守備もせずにパスを出すだけの地蔵なんて必要か？




2: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:08:41.83 ID:GjWo6qQj0
スターがいないと競技が廃れる

3: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:09:55.59 ID:MI5IuDt40
ファンタジスタなんて

FW シュートを打つだけ

トップ下の司令塔　　パスを前線に供給するだけ

CB 相手の攻撃をはね返すだけ

GK シュートを止めるだけ


こう言う昔のサッカーだから成り立ってただけだろ

4: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:11:07.01 ID:gSlNUfLH0
自然と淘汰されものを無理に保護する必要はない
競技性を変えるのか？

5: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:11:37.85 ID:MI5IuDt40
ちなみにスペインでも育成年代で90分走れるアスリートを育成しようって方針になってる

6: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:12:21.42 ID:bLrCKO2Vd
ショービジネスするにはあいつすげーってのがいないと成立しないんや

7: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:12:51.84 ID:W5HTmtv80
要は守備が甘い時代だってことだよな

8: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:13:34.96 ID:vLhpuxoi0
必要なのはラモスみたいなメディア映えする広告塔よ

9: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:14:10.52 ID:yYXK7IDk0
俄だけど未だにロナウジーニョのスーパープレー集は見ててワクワクする

10: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:14:40.21 ID:bLrCKO2Vd
たしかに今のサッカーの方が強いかもしれんでも人気はなくなったろう

11: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:18:22.25 ID:MI5IuDt40
昔のサッカーなんて足元上手いのは中盤だけで
あとは足元下手糞だった

12: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:19:10.15 ID:OndV3/g30
ロナウジーニョみたいなの見たいやん

13: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:19:18.77 ID:MI5IuDt40
司令塔とか言って一人にだけボール集まるのも
非効率だしな

14: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:20:22.20 ID:x0qseMrH0
そりゃあ、「トップ下」に与えられた名称だからな
最近はウイング（ウインガー）を置く3（1）トップが流行り、2トップが廃れている
トップ下の特権的重要性、あるいはそもそもその存在、がフォーメーションから消えれば必要じゃなくなる
そもそも、20年以上前からボランチ、サイド、フォワードに創造力あるプレーヤーの居場所が移って行った。

15: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:20:46.44 ID:MI5IuDt40
GKですら後方からのパス回しで
フィールドプレーヤーの一人として扱われる時代だし

16: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:22:52.66 ID:arRWTUYm0
もはやオフェンスしかしないヤツなんてほぼ求められないんだから絶滅していくのはしゃーない

17: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:24:41.07 ID:MI5IuDt40
昔のサッカーだとFWは足元が下手糞でも
シュートさえ打てれば務まったからな

ただひたすらゴールを決める事だけ考えてれば何とかなった

18: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:26:13.88 ID:D3VMJ3yk0
もうガチでチビがちょろちょろサッカーする時代は終わってしもたんや

19: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:27:17.59 ID:QEh9eZhN0
強くなるのと面白いのは別で
だから欧州でサッカー離れが起きてんのや

20: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:29:39.72 ID:9M9i3IPc0
ファンタジスタの行動全てに対してDFが対応策を練り続けた結果や

21: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:30:02.14 ID:0KaYls2Nd
メッシやロナウドはウイングとかセンターフォワードだろ
一昔前からトップ下いらないじゃん

22: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:31:33.64 ID:NmZ8hTgN0
でも日本人ずっとシュートヘボいからあんま関係ない

23: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:32:27.97 ID:W5HTmtv80
そう思うと昔のサッカーって今みたいに戦略的でないうえに守備も甘いのに強豪と弱者チームの差はなんだんだったんだろう



24: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:39:57.28 ID:63oQMUFz0
>>23
個人技の差やね
だからブラジルがぶっちぎりで強かった

25: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:40:20.01 ID:A9GYSEfi0
サッカーファンの語るファンタジスタ像を聞くたびにそれ弱くて勝てないサッカーよなって感じる

26: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:42:40.59 ID:wjV72vmu0
一人のためにチームを作ることになるから監督の采配がよっぽど上手くないとクソチームになる
個の力が強い連中を揃えても結果周りにそいつらを活かす黒子が居なくなればそれもそれで個は機能しない
お膳立てがあって初めてファンタジスタは活きる
日本で言えばファンタジスタみたいな連中を集めてあまり機能しなかった例がジーコジャパンで
逆に基本ファンタジスタ抜きの道を行ってたのがオシムジャパン

27: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:42:49.46 ID:9M9i3IPc0
50年代のハンガリーとかクソ強かったのなんでなん

30: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:44:54.98 ID:0IIM2oCC0
>>27
プスカシュいたころやん
そら強いわ

28: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:43:11.75 ID:8tBE8fcJ0
走って守備できる現代型のファンタジスタが登場すればええんや

33: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:47:24.86 ID:63oQMUFz0
>>28
クリロナってその枠に当てはまらんか

41: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:53:14.09 ID:8tBE8fcJ0
>>33
クリロナってそんな守備してたっけ？
万能型アタッカーの究極系のイメージやったわ

29: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:44:47.29 ID:sUWInS220
競技レベルが上がると相手のいいところを出させないようにしようと潰し合いになるからスーパープレーは生まれにくくなる

31: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:45:47.34 ID:MI5IuDt40
昔のサッカーを美化してるけど　
ワールドカップの90年イタリア大会とかそれより前のメキシコ大会とかみてみろよ

ほんとに酷いよ

32: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:47:20.98 ID:RZUGHZly0
ただの反則を神の手と崇めてた時代の方が良かったのか？

34: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:47:49.49 ID:ZlkUuedm0
カウンターが一番強いからな
そしてカウンターサッカーが一番つまらん

35: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:47:50.41 ID:IyfPAsNH0
ファンタジスタに幻想を抱いている
フィジカルや身長を軽視
今の強い代表より2000年くらいの弱い日本代表の方が強いと思っている
森保アンチ

これが日本のサカ豚のイメージ

36: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:48:20.91 ID:EUbaYyHZ0
強さを求めるならいらんけど面白さを求めるならいる

37: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:48:43.62 ID:8tBE8fcJ0
ファンタジスタではないけどイタリアのカラフィオーリって見ててめちゃくちゃ面白いよな
カオス製造機すぎるのに守備システムはちゃんと維持してる

40: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:51:51.75 ID:+HLQDDPM0
興行的な成功が無いとクラブも選手も儲けられない

42: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:53:45.73 ID:X+XTnmTj0
クライフのトータルフットボールが理想やった時代の概念やからな
今やトータルフットボールは標準装備みたいなもんやし

43: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:55:30.18 ID:L1b1YU310
初見がすげーってなるには必要と思うけど
もうスポーツでも推しチームの勝ちしか興味ない客動線しか
必要ないって経営判断もあるんやろうね

44: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 16:58:12.38 ID:kVpy3A6j0
全員がフィジカル鍛えて戦術叩き込んで走りまくった方が強いのは当然やん

46: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 17:02:32.65 ID:uuB0MHl30
フィジカルバトルしてロングスローが正しいんや
プレミアもそうなりつつある

47: ◆65537PNPSA 2026/01/27(火) 17:04:37.39 ID:UFJLVUTK0
戦もシステムが未発達だった頃は英雄の武勇によって戦の趨勢が決まってたが、近代になりシステムが洗練されていく事によって英雄は必要無くなってきた

48: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 17:06:10.21 ID:i4uzlser0
フィジカルバトルとタブレットで学んだ正確な作戦立てが全てや
行き着く先はラグビーアメフトみたいなデータ戦や

49: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 17:10:06.03 ID:ob6QC5ZXd
バッジオ滅茶憧れたわ

50: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 17:10:45.86 ID:MI5IuDt40
昔のサッカーは中盤のスペースガラ空きだったな

51: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 17:13:41.76 ID:Era1GRdg0
日本だと柿谷がラストファンタジスタか？

53: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 17:14:13.10 ID:bFHlVdkp0
今はエゴイストの時代やからしゃーない

54: それでも動く名無し 2026/01/27(火) 17:16:31.96 ID:Av2z16Yk0
マンUってよく時代遅れサッカーの象徴みたいに言われるけどルーニーとテベスってめっちゃ守備してたよな

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