41: 名無し@サポーター 2025/01/11(土) 21:52:45.38
51: 名無し@サポーター 2025/01/11(土) 21:56:48.57
>>41
前々から言われてたけど、本格的に始まったのは今のチェアマンになって
改装は認めないでとにかく新築で高級スタジアムの方針になってからだと思うよ
かつそのチェアマンがコンサドーレ絡みで、一連の札幌ドーム騒動のアンサーになったのもあると思う
前々から言われてたけど、本格的に始まったのは今のチェアマンになって
改装は認めないでとにかく新築で高級スタジアムの方針になってからだと思うよ
かつそのチェアマンがコンサドーレ絡みで、一連の札幌ドーム騒動のアンサーになったのもあると思う
52: 名無し@サポーター 2025/01/11(土) 21:57:44.54
>>41
発信源なんかない
ただ単に皆が普通に不満を思ってるだけ
誰の陰謀でもない
発信源なんかない
ただ単に皆が普通に不満を思ってるだけ
誰の陰謀でもない
77: 名無し@サポーター 2025/01/11(土) 22:07:59.89
>>41
税金の使い道にシビアになってきたからな
橋やトンネルの補修がままならないのにサッカースタジアム作ってる場合かということ
発信源がどうとか言ってるようでは危機感が足りないのでは
税金の使い道にシビアになってきたからな
橋やトンネルの補修がままならないのにサッカースタジアム作ってる場合かということ
発信源がどうとか言ってるようでは危機感が足りないのでは
79: 名無し@サポーター 2025/01/11(土) 22:08:11.63
>>41
誰々発信とか先導するやつはいない
あえて言うなら札幌ドームのせいで興味ないやつにも広まってしまった
誰々発信とか先導するやつはいない
あえて言うなら札幌ドームのせいで興味ないやつにも広まってしまった
174: 名無し@サポーター 2025/01/11(土) 22:36:26.44
>>41
札幌ドームの赤字のせいでバスの老人パスが廃止されそうになってる
共産党関係とかは面白くないだろうな
札幌ドームの赤字のせいでバスの老人パスが廃止されそうになってる
共産党関係とかは面白くないだろうな
46: 名無し@サポーター 2025/01/11(土) 21:54:03.68
札ド叩きスレもよう伸びるなあ
68: 名無し@サポーター 2025/01/11(土) 22:04:13.55
スタジアムを自前で建てるどころか
自治体の建てたスタジアムを格安(入場料収入の5%だか10%だか)な使用料で独占利用して
それで黒字経営してます言ってやがるからな
自治体の建てたスタジアムを格安(入場料収入の5%だか10%だか)な使用料で独占利用して
それで黒字経営してます言ってやがるからな
71: 名無し@サポーター 2025/01/11(土) 22:05:54.14
>>68
こんなんええならワイも起業するから社屋自治体が用意してくれよと思うわ
ワイの要望めっちゃ取り入れて間取りとか立地も決めさせてもらうからな
家賃は利益の中から数%払う
こんなんええならワイも起業するから社屋自治体が用意してくれよと思うわ
ワイの要望めっちゃ取り入れて間取りとか立地も決めさせてもらうからな
家賃は利益の中から数%払う
69: 名無し@サポーター 2025/01/11(土) 22:04:40.94
いまだに「野球人気は衰退している」とか言う奴いるからな
日本もアメリカも興行収入が右肩上がりなのに
日本もアメリカも興行収入が右肩上がりなのに
86: 名無し@サポーター 2025/01/11(土) 22:10:27.10
>>69
30年前と比べて大衆人気が衰退しとるのは間違いないぞ
あの頃は野球が国技だと日本人の大半がマジで勘違いしとったからな
イチローがいつ三振するか見たくて全国から老若男女が現地を追い回してた時代や
30年前と比べて大衆人気が衰退しとるのは間違いないぞ
あの頃は野球が国技だと日本人の大半がマジで勘違いしとったからな
イチローがいつ三振するか見たくて全国から老若男女が現地を追い回してた時代や
88: 名無し@サポーター 2025/01/11(土) 22:11:23.16
>>86
それは野球の衰退ではなくテレビの衰退なんだよ
それは野球の衰退ではなくテレビの衰退なんだよ
101: 名無し@サポーター 2025/01/11(土) 22:14:14.12
>>88
原因が何であろうが大衆人気がガタ落ちしてるのは事実やん
もちろんサッカーも例外ではないし
要するにテレビに頼らずに老若男女の大衆人気を獲得できるエンタメなんかこの世に存在しないということ
原因が何であろうが大衆人気がガタ落ちしてるのは事実やん
もちろんサッカーも例外ではないし
要するにテレビに頼らずに老若男女の大衆人気を獲得できるエンタメなんかこの世に存在しないということ
83: 名無し@サポーター 2025/01/11(土) 22:10:10.87
流れ変わったのは札幌ドーム問題でハムから金むしり取ってたのに
コンサドーレには格安&減免してたのがわかってたところからやろな
決定打が日経新聞で「税リーグ」ワードが載ったときか
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132: 名無し@サポーター 2025/01/11(土) 22:21:01.10
サッカースタジアムもあそこまで高級路線求めなければ理解はされると思うけど
現状だと建築費も維持費も高額、しかも月2回ぐらいしか使いません、アマとか他にはほぼ貸しません
なので維持費などは指定管理者という名目の税金ですって、それは理解されんだろ
なんであんな高級路線が支持されると思ったのか理解に苦しむ
現状だと建築費も維持費も高額、しかも月2回ぐらいしか使いません、アマとか他にはほぼ貸しません
なので維持費などは指定管理者という名目の税金ですって、それは理解されんだろ
なんであんな高級路線が支持されると思ったのか理解に苦しむ
143: 名無し@サポーター 2025/01/11(土) 22:23:32.71
>>132
川淵三郎がね…
川淵三郎がね…
151: 名無し@サポーター 2025/01/11(土) 22:27:16.26
>>132
世界のサッカースタジアムってどういう使い方してるんだろうって日本の今の問題見てると思うわ
そりゃイギリススペインとかなら専用でいいんだろうけど、そのレベルじゃない国だと
世界のサッカースタジアムってどういう使い方してるんだろうって日本の今の問題見てると思うわ
そりゃイギリススペインとかなら専用でいいんだろうけど、そのレベルじゃない国だと
154: 名無し@サポーター 2025/01/11(土) 22:28:26.48
>>151
アメリカはエンタメに振り切ってそこそこ成功しとる
ヨーロッパはスタジアム経営はどこもアカン、文化やから
アメリカはエンタメに振り切ってそこそこ成功しとる
ヨーロッパはスタジアム経営はどこもアカン、文化やから
156: 名無し@サポーター 2025/01/11(土) 22:28:29.39
>>151
ミランやインテルは同じスタジアム使ってるよね
レアルは芝収納出来るようにしてイベントやろうとしたら騒音問題で頓挫した
ミランやインテルは同じスタジアム使ってるよね
レアルは芝収納出来るようにしてイベントやろうとしたら騒音問題で頓挫した
201: 名無し@サポーター 2025/01/11(土) 22:45:11.82
ちなみに税金に集ってるという具体的ソースはない
203: 名無し@サポーター 2025/01/11(土) 22:46:25.37
>>201
具体的ソースは建築費用もそうだけど、指定管理者として自治体から高額の税金が出ていて
かつ自治体の決算にでています
具体的ソースは建築費用もそうだけど、指定管理者として自治体から高額の税金が出ていて
かつ自治体の決算にでています
209: 名無し@サポーター 2025/01/11(土) 22:47:54.25
>>203
指定管理費を税金集りとするならあらゆる施設の指定管理者を責めろや
指定管理費を税金集りとするならあらゆる施設の指定管理者を責めろや
206: 名無し@サポーター 2025/01/11(土) 22:46:45.92
>>201
秋田とか揉めに揉めてたやろ
秋田とか揉めに揉めてたやろ
259: 名無し@サポーター 2025/01/11(土) 23:00:34.78
まあ公共施設を正規の料金払わずにまるで自分の所有物のように使ってんのは異常だよ
これまで許されてたんがおかしいわね
これまで許されてたんがおかしいわね
263: 名無し@サポーター 2025/01/11(土) 23:01:44.47
>>259
正規の料金払ってない具体的ソースがないんだよ…
正規の料金払ってない具体的ソースがないんだよ…
279: 名無し@サポーター 2025/01/11(土) 23:05:56.28
でもJファンがプロ野球のこと嫌いになるのは気持ちはわかるけどな
特に札幌ドーム関連の話は誰に非があったかってよりあんだけコンサのことを数字面でバカにした新聞記事からネット記事まで出たら、俺がJファンなら逆恨みしたくもなるわ
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