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2022年12月01日

【悲報】そもそもほんとに森保が問題なのかとザックジャパンのスタメン見て思ってきたｗｗｗｗｗ

83: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 20:43:25.80 ID:jL22HiYcp

そもそもほんとに森保が問題なのかとザックジャパンのスタメン見て思った

90: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 20:44:27.46 ID:LcUcofYh0

>>83
実際2011の日本代表って歴代でも最強クラスだし

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96: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 20:45:26.38 ID:NPDzr3YIp

>>83
ぶっちゃけ本田以外は替えききそう

129: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 20:50:26.99 ID:EaDaGzXO0

>>83
この頃に冨安と板倉と遠藤航ぶちこむのが最強

819: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 21:55:21.39 ID:twYAdtuj0

>>83
むしろ今の方がタレント揃ってるやろ

841: それでも動く名無し 2022/11/30(水) 21:57:37.42 ID:xtIkTQf80

>>83
岡崎の代わりがマジで欲しいな

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コメント一覧 (69)

- 1. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 14:23
- 前のスレでも言われてたけどどんなプランがあるかはっきりと明確だよな
  単調で対応されやすいって弱点あるけど支離滅裂などこかの監督よりはるかにマシという
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- 2. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 14:27
- 選手のレベルは今の方が普通に上よ
  勝ち負けはそんな単純な要因で決まらんやん
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- - 32. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 15:46
  - >>2
    んなこたない
    平均的な強度は僅かに上がってるが強くなったとは言い難い
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- 3. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 14:28
- ザックのときなんて戦術として吉田1人で守るのに
  サッカーファンは吉田やらかしｗｗｗ
  とか言ってたもんな
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- - 4. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 14:31
  - >>3
    いや、今野が上がって行ったのなんてフランス戦くらいで守備時に「吉田1人」みたいな状況なんてほぼ無い。両サイドの長友内田はそれぞれ攻撃が持ち味な選手ではあるけど長友がより高い位置を取る分内田はここぞという時しか上がらずにバランス取ってたし。
    なんかあなたの主張には違和感を持った
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- 5. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 14:34
- 4年前が全てだろう
  10人相手に危ない試合しながらも1勝しただけで無駄な4年間が生まれてしまった
  しかも使えないおっさんばっかりが残った
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- - 9. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 14:42
  - >>5
    マジでこれ
    なんかロシア美談にしてる連中が多いけど、おっさん連中の思い出作りのために若手の経験が犠牲にされた
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- - 12. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 14:46
  - >>9
    ロストフのなんちゃらとかお涙頂戴なの寒すぎる
    ベルギーは交代で勝負決めに来たけど西野は何も対策しなかったんだから必然なんだよね
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- - 18. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 14:57
  - >>12
    ベルギー戦の内容がどうこう以前に
    勝ったのは10人のコロンビア相手だけ
    ポーランド戦ではパス回しで世界に醜態を晒す
    負けたベルギー戦に狂喜して「感動をありがとう」
    この一連の流れがマジで情けなさ過ぎて...
    しかも16強行ってもメンバーがオッサンばっかだから、ご祝儀移籍とかもなく後に残るものが何もなかった
    後々への影響とか考えると日本にとって歴代最悪のワールドカップだったと思う
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- - 29. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 15:31
  - >>18
    ベテラン共のエゴで若手の経験値奪われたのほんま痛すぎた
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- - 33. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 15:51
  - >>5
    4試合とも良かったが
    特にベルギー戦は歴代のベストゲーム
    仮に若手使ってもろくに今回メンバー残ってない
    
    当時期待値が高い方だった昌子ですら残ってないし
    試合に出なかった遠藤がこの四年間で一番伸びた選手
    出せば伸びる、出さないと伸びないとかじゃない
    その時々のベストのチームで戦うのが一番国の成長に繋がる
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- - 43. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 16:16
  - >>33
    2点目とかデブルイネも全くプレスいかないくらい舐められてたのにあんなのがベストゲームなのか
    イタリア戦と一緒で舐めプ温存されて点入れたはいいけど、一気に勝負決められただけやで
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- - 47. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 16:23
  - >>43
    当時のベルギーは世界最強クラス
    フェルトンゲンだっけのヘディングはぶっちゃけまぐれ
    パワープレーしないと得点できなかったのが現実
    
    要素だけ切り取って～だから凄くないとか難癖付け出したら日本代表に凄いゲームは一つも無いからな
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- - 65. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 19:51
  - >>47
    コメ33とコメ47、同じ人よな？
    ポチるの頑張るじゃん。でもバレバレだからやめた方がいいよ？
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- - 68. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 23:32
  - >>65
    俺は自分をポチったこと一度もないぞｗ
    お前がポチったの？面白い？
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- - 57. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 17:54
  - >>33
    4試合とも?
    百歩譲って他のが良かったとしても、あのポーランド戦の恥晒しパス回しまで良かったと言いはるのか
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- 6. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 14:37
- 　
  ＞そもそもほんとに森保が問題なのかとザックジャパンのスタメン見て思った
  　
  もしも監督が誰でもいいなら、10億円も払ってジーコを代表監督になんかしないんだよ。
  監督が誰でもいいなら話題になる人物を据えればいい。これで容姿が平凡なアジア人の
  森保監督にする意味がなくなる。
  　
  監督が誰でもよいというワケではないとしたら、近代的なサッカーを理解しており、
  欧州・南米勢と互角に渡り合えるチームを作って維持できる監督を招へいすべきだ。
  ここでも森保は監督候補から消える。
  　
  森保を必要と強いるのは日本サッカー協会の幹部たちだけなんですよ。
  　
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- - 8. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 14:40
  - >>6
    田嶋とスポンサーに首輪を繋がれた駒、犬でしか無いんだよね
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- 7. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 14:40
- いや、選手はどう考えても今の方がええわ
  そもそもそのザックジャパンは今の代表より成績悲惨やったやん
  今の代表はドイツ討ち取ってるし舐めプターンオーバーしとらんかったら今頃通過確定やった
  ザックジャパンは全力でやって0勝やからな
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- - 23. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 15:07
  - >>7
    W杯本戦の話をしてるなら、当時日本のキャンプ地の場所が悪くて一概に言えん。
    今大会で見ても、日本より試合会場から遠い場所をキャンプ地にしたドイツは初戦落として、未だ未勝利だし。
    ちなみにザックはアジア杯優勝してるし、W杯も世界最速で出場決めてる。
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- - 31. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 15:41
  - >>23
    コンディションとか、んな事言い出したら今の代表は始まる前から怪我人だらけでブラジルの時よりずっと酷いぞ
    大会始まってから今までベストメンバー揃ったことないんだから
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- - 36. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 15:54
  - >>31
    怪我人だらけに関しては、シーズン途中って事で他国も同条件なんだから別にいいでしょ。
    何なら絶対的に選手を怪我で招集できなかったって事がなかった分、日本はマシな方だし。
    
    長距離移動によるコンディションの乱れはホンマに大きいぞ。特にバスなんてめちゃくちゃ疲れやすいし。
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- - 51. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 16:45
  - >>7
    前線の選手の質は今より高かった
    ボランチ以下の守備力が低すぎたのがワールドカップで惨敗した原因だわ
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- - 58. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 17:56
  - >>51
    どこがだよ
    当時の日本代表で三笘くらいプレミア強豪の守備切り裂けるアタッカーいねえよ
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- - 66. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 19:58
  - >>58
    落ち着けよぅ。何か知らんが君にとっては前線の質＝ドリブルなのか？
    ちなみに三苫の実力は認めとるで
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- - 61. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 18:46
  - >>7
    ザックはそれまで良かったのに、いきなりテンパって大久保とか入れたのか大間違いだった。
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- 10. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 14:42
- 欧州とは戦術が10数年遅れてるとか言われてるけどそんなレベルじゃないよね
  毎回メンバーがコロコロ変わる割には、何を考えてるのかすらわからん
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- - 30. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 15:37
  - >>10
    選手は向こうでやってきたから少しは学んでるのかな
    監督は海外にも行ってないW杯にも五輪にも出場してない
    何も知らない世界に放り込まれた男
    逆にすごいな
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- - 49. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 16:25
  - >>10
    大迫落として、戦術伊東の糞サッカーさえ失くなったよな
    前でプレスかけることだけが唯一の戦術だぞ
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- 11. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 14:43
- オランダベルギーの欧州遠征で夢みてしまった感はある
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- - 16. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 14:52
  - >>11
    オランダ→後半怪我で本田をボコボコにしてたデヨングを変える
    しかも日本如きに押されたから本番はカウンターに切り替える
    
    ベルギー→アザールトップ下等の舐めプ、途中でアザールを変えたりフェライニも所詮親善だからとﾆﾔﾆﾔ
    
    どっちも相手は手抜き
  - 0
    
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- - 38. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 15:55
  - >>16
    日本が前半遠藤保仁外してた事の方が大きい
    後半投入したらパスが回り始めて逆転してるのに
    本大会は長谷部と山口螢
    
    単純にザックがアホやっただけ
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- 13. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 14:49
- 代表チームのクラブ化が進んでいる現代において、
  選手主導で戦術を考えるのは限界がある。
  相手も同じなら良いけど、全然違う。
  森保監督の指導方針自体に疑念を抱いている人は多いと思う。
  エンリケとかは練習から各選手のプレーやポジショニングを細かく指導している。
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- 14. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 14:50
- ザックジャパンの問題はザックの理想とは違う方向に行ってしまったからだから
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- 15. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 14:50
- ザックジャパンより本番での成績↑なのはもう確定してんだけどね
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- - 25. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 15:10
  - >>15
    そのザックジャパンはアジア杯優勝したんだけどね
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- - 26. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 15:20
  - >>25
    アジアカップ優勝とワールドカップの1勝を秤にかけるなら間違いなく後者のが圧倒的に重要だろ
    アジアカップなんて誰も見てないんだから
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- - 40. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 15:59
  - >>26
    いや、アジア杯優勝直後、スクランブル交差点はW杯の時みたいにお祭り騒ぎになってましたけど？
    何で平気で嘘ついちゃうかなぁ。
    
    後、どっちが重要とかはお前の価値観にもよるけど、少なくともグループ突破出来なければ、1勝も0勝も等くグループ敗退だけどな。アジア杯優勝は王者としてエンブレムも付くし、記録として大きく残るけど。
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- - 59. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 17:57
  - >>40
    いや、それ日本国内だけの話やん
    いくらアジアで勝ったって欧州じゃ全く評価されないし移籍にも繋がらんのよ
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- 17. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 14:54
- ザックはキャリア見れば同じ選手使い回して一回成功しただけの一発屋だし
  イタリアの森保みたいなもん
  20年うまくいってないからな
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- 19. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 14:59
- ポイチはスタメンだけが問題なんじゃないからな。
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- 20. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 14:59
- やっぱ問題はセンターフォワードとGKなんよ
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- - 21. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 15:00
  - >>20
    ずっとそこが埋まらんな
    やっとセンターバックに目処ついたのに今後も期待できない
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- 22. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 15:06
- ゆーても前田遼一とかアジア予選じゃ２大会連続で主力だったけど、一度もW杯のメンバーに選ばれてないからな、ハーフナーマイクも代表で活躍した記憶無いし、そんな２選手がワントップのファーストチョイスの時点でいくら中盤よくても上手くいかないだろ
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- 24. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 15:10
- 森保の弱点は相手と巧く噛み合わない時に戦術の
  変更ができないところなんだよな。
  最初に作戦を立ててそれが失敗したら後は精神論。
  巧く噛み合わない時にどうするのかという選手の
  交代のバリエーションを試合前に組み立ててない。
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- - 39. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 15:56
  - >>24
    ドイツ戦は後半から良くなってなかった？
    前半とやり方を大きく変えてたように見えたけど。
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- - 44. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 16:20
  - >>39
    それを試合の流れで修正できるのが欧州の監督ってことでしょ
    森保はHTでスタッフ達と相談して決めてる
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- 27. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 15:20
- 歴代最強とか云われる割に全くそんな感じないな
  どいつも当たり弱すぎ、シュート下手、パスもトラップもダイレクトもFKも下手、クロスまで下手糞なのにはビビったわ
  試合見ろよ最強だと思い込みたいだけだろ？ W杯どころか強化試合でも弱いし
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- - 41. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 15:59
  - >>27
    強度は上がってるけどパス回しやポジショナルプレーが駄目なのでデュエルで負ける
    ザックがインテンシティ低い遠藤をスタメンで使わなかったらチームのインテンシティ落ちてボロ負けしたのと同じ
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- 28. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 15:23
- ドリブル突破力・ゴール決定率の高い選手が居ない
  へなちょこパスで、ロストボール・・毎年成長なし
  
  監督選抜に利権が絡むとこうなる、有能な若手が可哀想ｗ
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- 34. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 15:53
- そもそも451はパス回しがしやすいフォメだけど、ザックジャパンより森保ジャパンはパス回しすら出来ない様になってるのが問題。
  
  森保ジャパンは決定機(チャンス)不足なんだわ。
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- - 45. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 16:20
  - >>34
    ザックジャパンも遠藤保仁、本田、香川、前田、岡崎、長谷部が揃ったらパスが回ってたが数人替わるとちょっと落ちてた
    クオリティ落とさずに割って行けるの憲剛だけだった
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- 35. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 15:53
- 本田
  三笘香川伊東
  長谷部遠藤航
  長友吉田冨安酒井宏
  川島
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- 37. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 15:54
- この頃も悪くは無かったけど、アジアの中では勝てるってだけの感じだったよなあ。実際ワールドカップ出たら全く通用しなかったし。
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- - 42. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 16:03
  - >>37
    本戦は監督主導か協会主導か知らんけど、キャンプ地が会場との距離や気候を見た時悪条件だったからな。
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- 46. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 16:22
- ザックジャパンは前田の代わりがいなくてなぜか本番に大久保連れていたのが最大の間違いだと思ってる
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- 48. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 16:25
- サブも含めて選手層が全然違う
  今回は異例の冬開催でけが人続出で機能してないだけだろ
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- 50. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 16:26
- 前田遼一が調子を落とさずW杯メンバーに選ばれていればなぁ…
  あの時ワントップらしい動き出来ていたの前田だけだったし、彼がいれば多少は違う結果になったんじゃないかと
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- 52. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 16:57
- 今の日本代表は岡崎慎司が所属していた頃のレスターみたいな戦術・・・
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- 53. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 17:00
- 遠藤ヤットが良い具合に守備の穴なんだよな
  だからアジア予選とかコスタリカレベルの相手でもある程度攻めてくる
  そうするとその裏をカウンターで狙える
  遠藤ヤットの持ち味も上手くハマる
  
  これが遠藤ワタルになると弱小チームでも蓋しちゃうから攻めて来れない
  カウンターすら狙えない
  その上で攻撃の持ち味は無い
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- 54. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 17:31
- ザッケローニはWCにハーフナーマイク呼んでないんだけど
  逃げんなよ(笑)
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- - 60. 名無しのサッカー好き
  - 2022年12月01日 18:46
  - >>54
    前田遼一も呼んでねぇよニワカ
    そもそも本スレで何年って言ってるのか見えないのか？その年W杯やってた？
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- 55. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 17:32
- 今でも思い出す，ギリシャ戦パワープレイするなら
  ハーフナーマイク呼んでおけよと(笑)
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- 56. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 17:48
- ボランチは長谷部ヤットと遠藤守田どっちの方が良かった？俺は遠藤守田の方が凄いと思うよ。
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- 62. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 18:51
- ストロングポイントになるやつがゴロゴロいるじゃねーかよ
  目ん玉ついてんのか？
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- 63. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 19:24
- どう考えても森保の責任だろ糞が
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- 64. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 19:29
- ザックジャパンってW杯での相手考えたら歴代最弱説あるからな
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- 67. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月01日 20:20
- ブラジルワールドカップ・・3試合で6失点
  ロシアワールドカップ・・4試合で7失点
  
  弱者のサッカー徹底した南アフリカワールドカップは失点は防げたけど、それ以降普通に戦うようになった日本代表が無失点だったのって10人のギリシャ相手だけなんだよな。
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- 69. 名無しのサッカー好き
- 2022年12月02日 06:25
- ザックJAPANは攻撃がよかったからそう見えるだけで過大評価やろ
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