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2021年04月21日

【速報】英プレミアの全クラブが欧州スーパーリーグの撤退を正式発表ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

2: 名無し＠サポーター 2021/04/21(水) 06:52:38.00

プレミアが全クラブ撤退しました

8: 名無し＠サポーター 2021/04/21(水) 06:54:27.79

>>2
シティーとチェルシー以外は連盟から脱退してるからelもclもでれへんな

シティー・チェルシー・レスター・ウエストハムがＣＬ獲得やな
モイーズおめでとう😭😭😭

13: 名無し＠サポーター 2021/04/21(水) 06:55:13.04

>>8
アーセナルCL出れないとか🙀

25: 名無し＠サポーター 2021/04/21(水) 06:58:44.38

>>8
チェルシーは脱退してたろ
どちらにしても全くのお咎めなしは有り得んだろ
早期辞退してようが最低限のお灸は据えないと再発防止出来ない

6: 名無し＠サポーター 2021/04/21(水) 06:53:54.70

二流国家だけが残りました

9: 名無し＠サポーター 2021/04/21(水) 06:54:36.84

レアル・マドリーとユベントスの最強クラブ決定戦が毎週見られるなんて最高だねwww

15: 名無し＠サポーター 2021/04/21(水) 06:56:25.06

主犯格のマンUは何どさくさに紛れて逃げてんの？

19: 名無し＠サポーター 2021/04/21(水) 06:57:14.40

プレミア完全脱退確定
ユーベとマドリーがどこまで頑張るか楽しみダナー

29: 名無し＠サポーター 2021/04/21(水) 06:59:15.98

さすがにマンUは抜けちゃダメだろw

30: 名無し＠サポーター 2021/04/21(水) 06:59:40.71

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マンUなんてむしろCEOさっさと辞任の時点で敗北宣言みたいなもん

32: 名無し＠サポーター 2021/04/21(水) 07:00:25.85

アーセナル撤退
ペレスは大恥だな

Arsenal@Arsenal

As a result of listening to you and the wider football community over recent days we are withdrawing from the proposed Super League.

We made a mistake, and we apologise for it.

41: 名無し＠サポーター 2021/04/21(水) 07:01:40.78

リヴァプールのTwitter公式でリヴァプールも撤退きた

59: 名無し＠サポーター 2021/04/21(水) 07:04:45.08

レアルとイタリア三馬鹿の4チームでずっとリーグ戦やってろよw

61: 名無し＠サポーター 2021/04/21(水) 07:05:08.28

アーセナル「自分たちが間違ってました、ごめんね」

69: 名無し＠サポーター 2021/04/21(水) 07:06:54.86

>>61
謝れてぐう偉い

63: 名無し＠サポーター 2021/04/21(水) 07:05:17.67

どうすんのこれ

マンUに続き、アーセナル、チェルシー、トッテナムが欧州クラブ協会を脱退！
https://www.soccerdigestweb.com/news/detail/id=89811

76: 名無し＠サポーター 2021/04/21(水) 07:08:33.68

チェルシーやシティも制裁は必要だろ
なに英雄扱いしてんだ
12チーム全部にだけど

95: 名無し＠サポーター 2021/04/21(水) 07:11:59.07

UEFAの圧勝やん

リーガは破綻やな

112: 名無し＠サポーター 2021/04/21(水) 07:14:54.62

UEFA offered an staggering amount of money to Premier League clubs to leave Super League. The same offer was not made to the Spanish clubs, who are seen as the associations enemy. [@mundodeportivo]

草
uefaとプレミアが手を組んだ

123: 名無し＠サポーター 2021/04/21(水) 07:16:52.95

uefaがプレミア勢を引き戻すために莫大な金を用意したらしい
uefaの敵と見なされてるリーガ勢にはこの提示はされなかったとさ

かわいそう

129: 名無し＠サポーター 2021/04/21(水) 07:17:26.40

もう終わったのか
馬鹿過ぎワロタ

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コメント一覧 (157)

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- - 36. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 08:39
  - >>31
    ミラン、インテルも撤退するよん
    ユーベはしらん
    それからまともなのはドイツくらいだよ
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- - 39. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 08:41
  - >>31
    イングランドはファンが健全だからな
    ロイキーンやファーディナンドやリネカーといったコメンテーターの権力もある
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- - 48. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 08:45
  - >>39
    まぁ現地のファンや監督やコメンテーター、ジャーナリストなどが結束して圧力かけまくった結果って感じだな。英国らしいわ。
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- - 86. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 09:43
  - >>48
    SL発表即日で英首相反対表明
    翌日SL出場クラブに公的制裁（労働ビザ発給停止等）だからな
    プレミアのアメリカ人オーナーやＪＰモルガンは腰抜かしただろうよ。
    アメ公はイギリスのスポーツ文化を舐めすぎてたな。
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- - 145. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 13:47
  - >>48
    １番デカイのは王室
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- 34. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 08:37
- こいつら何がしたかったの？
  まさかサッカーファンは歓迎するとでも思ってたんだろうか？
  
  銭ゲバだと知らしめて好感度下げただけ
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- - 146. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 13:48
  - >>34
    アメリカに騙されたんや
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- 38. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 08:40
- 金もらったなんてどこのソース？
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- 41. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 08:42
- 当然の結末
  W杯やCLと、こんな胡散臭いスーパーリーグなんざ比較するまでもないだろ
  そもそもアメリカは毎年ビッグクラブ集めて“インターナショナルチャンピオンズカップ”なるものをやってるじゃねぇか
  なにがしたいんだか
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- 42. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 08:43
- 正義はかつ！！
  
  ペレス、逝けよ！！
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- - 66. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 08:55
  - >>42
    どちらも悪なのだよ
    悪と悪に挟まれているということをお忘れなく
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- 43. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 08:44
- サッカー界における21世紀最大のマヌケな騒動だろこれ
  ビッグクラブの運営ってこんなアホでも務まるんだなって思うと恐ろしいわ
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- - 87. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 09:44
  - >>43
    アメリカ人が欧州文化を理解してなさすぎてたよな
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- 44. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 08:44
- これで南野さんのリヴァプール挑戦物語シーズン2が安心して始動するな
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- 45. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 08:44
- なんだこのチキン共
  イモ引きやがった
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- 51. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 08:47
- そもそもスーパーリーグなんて何の魅力も感じなかったしな
  12クラブが集って降格の無い試合するだけ、権威も歴史も無ければコンペ自体にも魅力がない
  圧倒的に反対されてる本質は実はそこ
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- - 89. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 09:46
  - >>51
    サッカーのビッグクラブ使ったアメスポやろうとしたのよ。JPモルガンとGAFAは。
    ファンやメディアと言った競技周辺の反対なら押し切れると判断したが、政府民間問わず徹底的に反対された。
    アメリカ人が欧州文化を理解していなかったのだよな。
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- 52. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 08:47
- よし
  
  解散っ！w
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- 53. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 08:48
- 12クラブにペナルティあるだろうけど、ペレスのマドリーはまじでやばそう。
  あのじいさんが謝罪できるのか、最悪マドリーだけCL除外ありそう。
  今頃暴れまくってんだろうなぁ。
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- - 147. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 13:51
  - >>53
    除外やろ
    金と権力もたすから調子にのるんや
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- 55. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 08:48
- ダッセーな笑笑
  ペレスとUEFAの尻穴を交互にペロペロするBIG6笑笑
  選手とサポに感謝しとけよ笑
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- - 90. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 09:48
  - >>55
    BIG6のうち半分はアメリカ人オーナーだからな。
    アメリカ向けアメスポやろうとしたら、官民問わずの交渉の余地がない大反対を受けて、ケツまくった形よ。
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- 56. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 08:48
- 音速の速さで破綻してるの草
  フットボールは極限まで腐ってはいなかったというわけだ
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- 57. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 08:49
- 俺の周りはみんな賛成してるからSLは良い案ってドヤ顔で言ってた奴とJPモルガンが言ってるからSL成立するに決まってる、反対派はアホって息巻いてた奴おったなぁ
  無能ってどうして自覚ないんだろね
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- - 62. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 08:53
  - >>57
    1番気持ち悪かったのは友達に聞いて反対派は陰キャで賛成派は陽キャ、つまり反対してる奴は陰キャみたいなこと書いてたヤツな
    ガチでキモイし人としてゴミすぎる
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- - 68. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 08:56
  - >>62
    少しでも外部と交流あったらそんな訳ないって分かるのにな
    確実にニートの引きこもりだろうなそいつ
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- - 64. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 08:53
  - >>57
    一番アレだったのはUEFA利権に対するカウンターパートだと言ってた連中
    新しく利権作って囲い込みますって話でしかないのに勝手にホワイトナイト扱いしてるんだもんよ
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- 58. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 08:50
- 俺たちはワールドカップやCLがみたいんや。
  スーパーリーグなんていらんのや。
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- 59. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 08:51
- 表面上は参加しますって言って大会はリザーブ組を送り込んでカネだけ貰えばよかったんでないのw
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- 61. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 08:52
- スーパーリーグって名称がまずダサい
  チャンピオンズリーグの下位互換ハンパない
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- 67. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 08:55
- なんか内輪だけで盛り上がっちゃった感がすごい
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- 69. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 08:58
- 賛成してた奴絶対スポーツしたことのない陰キャやろ
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- - 88. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 09:46
  - >>69
    陰キャっていうか、サッカーをゲーム(テレビゲーム)とかカードゲームとかでしかやって無い奴らか、ニワカ。
    サッカーを見てないから、もっと文化とか社会に関係しているのを知らない。
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- 70. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 09:00
- そもそも、各リーグの協会とも選手会とも合意しないで発表しちゃうサッカー界ってどうかしてるよな。
  UEFAがどうとかCLとSLどっちがいいとかっていう以前の問題。
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- 72. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 09:14
- そもそも国家間移動クッソ面倒くさいだろ
  CLくらいの試合数だったらまだしもSLなんてやってられるかよw
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- 74. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 09:21
- リーグから追放されたらリーグ側が死ぬとかイキってた奴ｗｗ
  国民から全反対されて生き残れるわけ無いだろｗ
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- 75. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 09:25
- UEFAの代わりに僕たちがUEFAよりやばい利権貰います〜で誰が賛同すると思ってたのか
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- 77. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 09:26
- さて、これから始まるのはSLに参加表明してた馬鹿共への処罰だな
  上のサッカー協会もそうだが、下のファン層やらサッカー関係の労働者も怒ってるからな。
  ミランとかサッカー場を使わせないとか言われてるし、さてさてどうなるか
  自業自得で疲弊して消えて行け
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- 78. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 09:30
- ファーｗｗｗｗｗｗ
  バルサ完全に逝ったンゴｗｗｗｗｗｗｗｗ
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- 79. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 09:32
- ベンメイブリー大勝利！！
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- 80. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 09:33
- マジかよ
  3日で崩壊とかどうなってん？いくらなんでも早過ぎんだろ。ここまでシナリオ出来てた？って疑うレベルだな。この先もあるんか？
  うんこみてーな枠拡大路線やるのか
  戻ってきたプレミア勢に金払うってどういうこっちゃ？sl賛同したプレミア勢なんらかのサインしてんじゃねーのか？3日でやっぱやーめたって出来る契約ってなんなんだ？
  ペレスが遅めのエイプリルフールハマったみたいなってんじゃん
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- - 84. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 09:39
  - >>80
    違約金払って契約解除。別に珍しいことでもない。特にこんな不安定なイベントなんだから解除見越して合意してる。これだけデカイ金額動く契約なら一度の合意で全て決まる訳じゃなくて何十回と合意を重ねるのが取引の常識だぞ。
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- - 92. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 09:59
  - >>84
    んだから反古にすんのも普通時間かかんじゃね？って話。
    sl構想の合意が1回なわけないだろ。アホか。
    逆に反古にする話し合いは1回で即決としか思えん速さでしょ。
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- - 96. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 10:26
  - >>92
    解除は違約金払えばすぐできるっての。合意は時間かかるけど破棄は一瞬。アホはお前。どうせ賛成してたバカでしょ君。言ってることがおかしいからすぐ分かるわ。
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- 91. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 09:55
- あのさ、ここに来てるようなやつらなんてclの地元サポなんて殆どありえんだろ？自分の街クラブがビッグクラブと対戦！なんてわけでもないじゃん？
  でお前らはclとw杯どっちが好きなん？
  みんな断然clと違うんか？そしてcl好きな理由はそっちのがレベル高くて面白い試合多いからじゃねーの？w杯の権威落ちたのはつまらん試合多いからじゃねーの？そんでclもそっちの路線向かおうとしてんのにひゃっほいsl乙～とか言うてんのマジ終わってるわ。洗脳調教行き届いてますわ。
  選手もクソみてーな高年俸要求しておいてクラブが金稼ごうとすると自分達は関係ないみてー顔して経営陣悪者にすんのなんなんだ？
  俺は顔真っ赤にして怒るわ
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- - 93. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 10:14
  - >>91
    その問題の解決策がSLではない。
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- - 98. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 10:30
  - >>93
    そう？
    レベルの高い試合をやるには？
    枠拡大の逆。枠減らすしかないでしょ。
    sl構想の創設クラブ出入り無しとかも問題無いと俺は思ってる。理由は既にclもほぼそうなってるし、結局金ないとトッププレイヤー集められん。
    slクラブ以外が下部組織みたいなっちまうとかあるかもしれんが、反対組のパリとバイエルンなんて既に国内がそんな感じでしょ。
    横道ずれるけど、バイエルンは他のブンデスのチームから若手代表クラスをフリーで抜いてくるあれなんなんだろね？どう考えても裏工作してるとしか思うけど。若手注目
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- - 97. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 10:28
  - >>91
    見当違いなことでキレてて本当に馬鹿なんだなぁって思うよ
    さぞ生きづらいでしょかわいそうに
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- - 99. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 10:31
  - >>97
    その馬鹿の見当違いの内容指摘してくれよ？賢いんだろ？w
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- - 101. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 10:42
  - >>99
    入れ替えが無いことと富の過集中が最も大きな問題。入れ替えが無いことの問題点は、流動性がなくなり競争原理が働きづらくなること、マンネリ化によるコンテンツの不可逆的な消費が起こること、閉じられたコンテンツになり、他のリーグの確定的な衰退を招くこと。(これは現状のように一部のクラブが常にCLに参加してるという事実とは全く別の次元で問題となる。)
    富の過集中の問題点は、SLで得た金を分配しなければサッカー界全体の発展がないということ。土台を疎かにしたスポーツ産業は斜陽になるからね。SLに連れてくる外の選手のレベルが著しく低下し、結果として緩やかにサッカー界全体の競技レベルが下がること。
    SL側がこの2点に配慮したフォーマットを構築できていれば、UEFAに対する批判は既にかなり溜まっていたのだから余裕で勝てただろう。UEFAをみんなが嫌っていたのにそれ以上にここまでの大反発を招いた理由をその足りない頭だ考えてみたらどうか。
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- - 109. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 11:30
  - >>101
    草だわ
    入れ替えが無い富の集中なんて既に起きてるよ。むしろ入れ替え無い富の集中無くてはもはや選手の年俸払えんだろ。入れ替えの無いプロスポーツは興行として魅力ないか？んなことねーだろ。降格争いなんて当事者以外エンタメならんのよ。殆どのファン楽しむのは上位争いなの。
    それに富の集中はUEFAのフォーマットでもどんどん進んでる。金をなんとなく汚いものと思い込んでる人使ってのslを悪者にするプロパガンダだよ。
    金を集めて面白いコンテンツ出来るんだったらファンにとって嬉しい事なはずなのになんで怒るんだよ。
    いい？プレミアリーグが巨額の放映権収入で他リーグからスターを引っこ抜いたのは他リーグから見ればキツいわけよ。セリエとか一時期ひどかったし。でもファンにとっては熱い試合多いプレミアリーグって良いものじゃない？金集めて良いもの出来るんだったら見たくない？って話なの。
    slが金集めたら漏れたクラブは不味い思いするけど、多くのファンにとってはclを超える大会が出来るチャンスだったんじゃね？って言ってるのよ。金集中させねーでそんなん作れねーよ。
    
    各界からの反応早かったのはUEFAの政治力甘く見てたね。ファンとかはslのフォーマットちゃんと見ないで叩いてる人昨日ここにいたけど、そんな人多いんじゃない？金に汚い奴らがUEFAに反乱起こしたって内容も見ずに叩いてる。政治家の反応早かったのはUEFA凄いよ。
    
    あたまわりぃから短文に出来ねーわ。ごみんね。
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- - 117. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 12:02
  - >>109
    頑張って考えてるのは分かったし、理屈を立てる姿勢は偉いと思うから、多少あなたにリスペクトして返答することにするわ。
    まず、入れ替え制について。
    入れ替えが無い、ということは国内リーグ自体の価値が大きく損なわれるということ。アメリカのような一国で回すスタイルならともかく、数多くの国や地域が参加して成り立つサッカーにおいて一部のクラブを囲い込むビジネスモデルは成り立たない。そして、サッカーは数多くの国や地域を巻き込むことでその人気を獲得してきた。それらの人々が参加できてると感じるフォーマットでなければならない。上位のリーグを作るのはまだ譲歩できるとしても、そのメンバーが固定というのは利権の独占であり、多くの国と地域にとって不利益にしかならない。入れ替え制が無いというのはサッカーの文化的にもあり得ないし、その人気の理由の根幹を揺るがすものだから誰も受け入れることができない。
    マンネリ化を防ぐためにドラフト制にしようものなら、サッカー文化の完全な破壊に繋がる。サッカーがここまで人気になったその楽しさを全て作り替えることになる。
    
    富の過集中について。一部の金持ちクラブがあるとしても各リーグがそれぞれ何千億と売り上げを上げてる。それらのリーグを全てマイナーリーグにして一つのリーグで吸い上げる構造がおかしいと言っている。一部リーグとして貧富の差があることと、マイナーリーグになってしまうこととは全く別の問題。競争力は低下し、今とは比較にならない貧富の差ができる。マイナーリーグがそうなったように。
    
    お金を悪いものとみなすプロパガンダっていうストーリーを自分勝手に作って当てはめてるだけのように見える。
    それに、欧州の多くのファンにとってこれほど都合の悪いものは無いからここまで反対されてる。多くのファンが見たいのはSLではない。
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- - 111. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 11:31
  - >>101
    閉じられたコンテンツとしか言いようのないブンデスリーガさん大人気
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- - 119. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 12:06
  - >>111
    ブンデスは入れ替え制だし、バイエルンは手段はどうあれ戦って勝ってるから上に居る。SLは戦ってないチームが上に居続け、勝ったチームでも参加すら許されない場合が頻発する。根本的に理解が及んで無い。
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- - 154. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 15:13
  - >>111
    それシャルケが降格した日に言うことかよペレスより馬鹿だなおまえ頭トッテナムか？
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- - 100. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 10:33
  - >>97
    自分の好きなことに関しても熱く語れないようなヤツの方が生きづらいと俺は思ってるよ
    なんでも相対化とレッテル貼りしか出来ないんだろうなぁ……
    凄くつまんなそう
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- - 103. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 10:47
  - >>100
    頭の悪い内容を熱く語ってるから馬鹿だって言ってんだよ
    ほんと都合の良い脳みそしてるなお前は
    声の大きい無能が最も社会にとって害悪なんだよなぁ
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- 102. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 10:46
- くっだんね
  そもそもなんでUEFAが激おこなんかわかんねーの？
  slやられたらclが1段下がるからでしょ？
  コンテンツの格として負けるからでしょ？
  なんで面白いコンテンツの誕生に反対なん？
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- - 104. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 10:50
  - >>102
    なんでUEFAだけじゃなく殆どの人が反対してるか頑張って考えましょうね
    分からないからって人に聞くばっかりじゃ成長しないよ
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- - 116. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 12:02
  - >>104
    雰囲気&勘違い多いね
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- - 121. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 12:07
  - >>116
    自分と違う意見は勘違いってか。そういうとこは本当にアホやな。
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- - 105. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 10:57
  - >>102
    話しを逸らして申し訳ないが
    理解しておいてほしいのは君は少数派だということ
    もちろん少数派なのは否定しないが、ただ自分は少数派だと理解はしておいてくれよ
    1番厄介なのは自分のことを少数派だと理解せず大勢の前で自分は正しいと声を荒げているやつだよ
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- - 118. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 12:05
  - >>105
    多数派代表意見は実態と合ってない
    まじで調べてみ？
    入れ替え戦あるプロスポーツの方が僅かな上位クラブがトロフィー独占してる
    競争力保たれないとかも全部ないよ
    文章にすると凄く正しい感じするのに不思議やね
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- - 120. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 12:07
  - >>118
    それは入れ替え制の問題ではなくドラフト制を導入するかの問題
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- - 156. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 18:45
  - >>118
    入れ換えがないリーグは戦力均衡のために色々な方策立ててるんだよ。それを用意せずにやってもダメだ。
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- 106. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 11:01
- マンカスさぁ
  お前、抜けます御免なさいで済ますなや
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- 107. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 11:20
- 英西伊だけ完全脂肪
  マジでポルトガルやオランダ以下に落ちぶれるかもな
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- 110. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 11:30
- レアルバルサアトレで結託してリーガ脅せばいいやん
  戻ってもいいけど分かってるよねで条件引き出すとか、ついでにセリエも口説いてスペインイタリアプレミアリーグ作ればいい。流石にUEFAも無視できないからやるならとことんやれよ
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- 112. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 11:35
- いやマンUは主犯格の一人なのに早期脱退しちゃダメだろｗ
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- 113. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 11:58
- うーん教科書に書いてあるよなアレだが…w
  もっかい言うが、プロスポーツに降格争いなんていらんぞ？それによって競争力保てるとか幻想だという指摘は以前から多い。
  ちなみにアメリカのメジャースポーツには殆ど降格とかない。でも競技レベルは非常に高い。日本もJリーグより人気のプロ野球で降格無い。でも日本野球強い。降格争い無いプロスポーツは競技レベル下がるか？
  下がりません。何故ならばチームの入れ替えはなくても選手は入れ替わるからです。
  一段下から優れた選手が生まれなくなるというのもあなたの妄想では？今移籍市場での注目株だけど少し前5大以外でプレーしてた選手とかいっぱいいると思うのですが？
  俺も今調べたんだけど、何故か昇格降格あるスポーツの方が順位が固定、マンネリ化しやすい傾向にあるようです。
  逆説的ですが中下位クラブの財政や戦力が安定しないので上位争いが独占されてしまうようです。まさにヨーロッパサッカーを見ると分かりやすいwww
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- - 114. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 12:01
  - >>113
    なんとコンテンツのマンネリ化を防ぐにはクラブを入れ替えない方が良いのでしたwww
    これ激マジだからみんな調べてみ？
    証拠もたっぷりある
    君らは降格争いが見たいの？優勝争いが見たいの？
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- - 125. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 12:18
  - >>114
    マンネリ化してないのはドラフトがあるからな。お前マジでアホだろ。
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- - 115. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 12:02
  - >>113
    サカ豚にとって昇降格制度がアイデンティティだからな
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- - 122. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 12:13
  - >>113
    で、マイナーリーグのゾンビぶりは無視すると…
    スーパーリーグを認めたら、そこに世界中のマネーが集中して格差が生まれ、残った中堅リーグが下位互換スーパーリーグを作るだろ?
    国内リーグに残ったクラブはどうなるんだ?マイナーリーグと同じレベルのゾンビリーグに成り果てるだけなんじゃねぇの?
    
    どう考えてもアメスポと張り合うのが間違ってる。土台が違う
    アメリカとヨーロッパと言う基盤が全く違うのに
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- - 126. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 12:21
  - >>122
    んなもんじゃね？
    今だってプレミア以外の下位クラブ火の車でしょ？まるで今死んでないかのようなコメントはどうでしょ？
    
    まぁアメリカでヨーロッパサッカー売ろうとして討ち死にする可能性は大いにあるね。でもヨーロッパやアジアでは稼げるんじゃね？
    反対組のもう一つの論拠であるマンネリ化対策としてはむしろ入れ替えが害悪という話はどう？
    ヨーロッパサッカーのトロフィーが一定のクラブで独占されてるというのは否定できまい…
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- - 127. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 12:27
  - >>126
    火の車に追い討ちかけて完全に殺そうとしてるのがSLだって話
    改革は必要なんだよ、でもそれはSLじゃないってこと
    サッカーの文化的に、入れ替え制有りでその放映権を下位クラブにも配当する方法ならまだ受け入れられただろうな
    アジアで稼げたとしても、地元のクラブと国内リーグ殺されたヨーロッパでは稼げない　どんだけ反対されてると思ってんの
    マンネリ化対策は必要だけど、それをするにはドラフト制にしなければならん
    各国リーグまでドラフトにする訳にはいかんからそんなことは無理
    入れ替え無しのドラフト無しはコンテンツとしてマジで終わってる
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- - 128. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 12:30
  - >>126
    スーパーリーグ作ったら中堅リーグの中位だとかきちんと投資したり、供給したり能動的にやってるクラブまでゾンビ化の波に飲み込まれるって言ってるんだけど…
    
    プレミア以外のリーグの下位とか言う前に、マイナーリーグのゾンビっぷり調べてみ?あれがアメスポの現実だから
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- - 124. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 12:16
  - >>113
    アメスポ絶対至上主義みたいなのやめた方がいいぞ。アメリカだけでやってるスポーツだから成立するビジネスモデルだよあれは。そこら辺をアメリカの投資家連中が理解できてなかったから失敗したの分かってる？それなのにデモデモ〜って繰り返すのは流石に馬鹿としか思えない。競技レベル保てるもなにもあれだけ閉じられた一強コンテンツでなにを競争力として判断してるのか甚だ疑問。SL作ってSL以外は弱いから競技レベル高いって言ってるようなもん。理屈が逆転してる。
    マンネリ化防ぐにはドラフト制入れなければならないが、それもサッカーの楽しみ方を破壊する行為。なぜ世界一人気なサッカーの良さを消す必要があるのか。良さを残しつつ改革することを皆が望んでるというのに。
    優れた選手が生まれなくなるというのも勘違いしてる。今は下位リーグの地位や価値がそれなりにあるから注目株が生まれる。その下位リーグを全て切り捨て、価値がないものにするから優れた選手が生まれづらくなる。
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- - 129. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 12:41
  - >>124
    君、あったま悪すぎね？
    スーパーリーグ出来てそれ以外のクラブの選手価値無くなるとかだったらclで既になってるだろwwビッグクラブだけで選手還流してるか？
    なるわけねーよwだってビッグクラブも毎年選手クビにするだろwどこから選手連れてきて穴埋めると思ってるんだよw他のslクラブクビにした選手取るの？南米とかぜんぜんトップリーグ経験無い選手とかも買ってるやん。
    
    アメリカメジャースポーツの競技レベル疑わしいとかもうめちゃくちゃだな。メジャーリーグでやってるダルビッシュや大谷の実力疑わしいか？まさにトップクラスのプレイヤー持ってかれてるじゃん。閉じたコンテンツってのが何を指して言ってるのよ？んで、アメリカだけじゃなく入れ替え無いスポーツは競技レベル低い？
    
    コンテンツのマンネリ化、トロフィー独占の話はどうよ？今のヨーロッパサッカー見て否定出来るの？←これがちで答えてみ？
    さっきはマンネリ化問題！ってお前言ったんだからな？サッカーは世界一ぃ！だからマンネリ化とか関係ねー！とか言うならさっきのその部分だけはもう間違い認めるのな？
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- - 130. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 12:49
  - >>129
    だからまずはマイナーリーグのゾンビっぷり調べろよ
    トップクラブに固定集約すると言う事は、欧州スポーツの基盤となってる個々の活動的なピラミッドに基づくクラブが活動性を失ってマイナーリーグのような扱いになる事に他ならないだろうからな
    
    地域横断のトップクラブリーグ構想するとどうなるのか?と言うのは野球で想像しても分かるだろ
    巨人、ソフトバンク、阪神辺りがアメリカと合同リーグ作って参戦し、スポンサーマネー、本来ドラフトにかかる有望株もそちらのリーグに流れる
    残った国内トップリーグはどこに存在意義見出す事になるんだ?
    マイナーリーグ化ってそういう事だろ?
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- - 138. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 13:10
  - >>130
    だからまず欧州フットボールクラブのゾンビっぷりを調べろや。マイナーなら貧乏チームのBチームやな
    
    草ww
    スカウト外れるから大丈夫よ♡
    ビッグクラブは今でも有望株独占するつもりでスカウトしてんのよ。ユース含めてね。そんで出来てないわけ。今できてないこれslなると出来るようなるの？根拠は？金だけ？
    ちなみに君が言うとる有望株現在取れてるようなクラブって超ではないけどビッグクラブの範疇だと俺は思う。
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- - 141. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 13:30
  - >>138
    オウム返ししか出来なくなるとか哀れ…
    ちょっと調べればマイナーリーグの事とかすぐに調べられるだろ
    全てがメジャーリーグに集約された反動として、スポーツやる環境としては悲惨だぞ
    「這い上がる環境を与えるためのリーグだから」で全てが肯定される感じ
    今の欧州リーグの状況とは別物だろ
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- - 134. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 13:00
  - >>129
    CLは毎年の上位チームしか出られず、国内リーグで勝たなければならない制約がある。そして、国内で強いからCLでも見たいインセンティブが働く。相乗効果。
    SLはそうではない。国内の結果なんてどうでもいいし、五大リーグ以外ならどれだけ頑張っても参加資格すら得られない。CLとは決定的に違う。その結果として、リーグ自体の軽視に繋がる。マイナーリーグを見ればそれは明らか。
    
    毎回のように勘違いして反論してきてIQの差を感じざるを得ないが、メジャーリーグの競技レベルについて。国際的なコンペが少なすぎてどうやって競技レベルを測るか疑問だと言っている。そのスポーツ界全体のレベルの低下の話をしてるんだぞ。理解してるか？一極集中のリーグを作ることで、世界規模で人材が生まれる環境がなくなる。狭い環境でしか育てられなくなり、全体としての競技レベルが下がる。しかも、メジャーリーグのように育成を一つの大国が整備できるならまだしも、各国に分散してるサッカーでは育成の足並みは整わず、規模も足りない。よりレベルの低下を招くだろう。
    マンネリ化については改善は必要だとずっと言ってる。そんなのは当たり前の話。入れ替え制無しでマンネリ化を防ぐにはドラフト制が必要。それはフォーマットには書かれていない。つまり、SLは入れ替えもドラフトも無しの今と比較にならないレベルのマンネリ化コンテンツだということ。
    何度も言わせるな。
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- - 143. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 13:43
  - >>134
    あのさ？国際的なコンペが競技レベルの保障と向上になって国内コンペだと低下とかもあなたの妄想じゃないかい？あなたの理屈だと広げれば広げるほど強い。閉じてるメジャースポーツは徐々に低下してるって主張してる訳だが…
    世界～ヨーロッパに絞って競技レベル上がったと言われるスポーツあるんですよ。フットボールのw杯とclって言うんですが。今度はヨーロッパは広いアメリカでは狭いとか言い出しそうだ。ちな人材が流動性あるから閉じてないとかも無しだな。人材の流動性はアメリカメジャースポーツでもあるし。
    あのさ、下部組織からの連続性が強いヨーロッパクラブサッカーでドラフト制ってのは無理ないか？これの一番の解決策は中位以下のクラブが財政力持つことじゃね？金で引っ張り合ってるんだから金ないと負ける。結局は昇格降格が害悪なんじゃね？実は。
    それにsl側は国内リーグやりたいんでしょ？何を言ってるの？それこそslのコンテンツの格に障るから国内リーグテキトーで良いとかならんだろ……まじで何を言ってるの？
    いい？slクラブが国内リーグでだらしなかったとしたら、誰がsl見るの？それにあなたの意見だとsl不参加クラブは弱体化して選手育成もままならないほどの状態なるのにそんなのにもslクラブ手を抜いて負けるの？
    sl始めると不参加クラブ強くなるの？弱くなるの？その時々で設定変えるのやめて貰っていいですか？
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- - 149. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 14:01
  - >>143
    もうめちゃくちゃすぎて面白いナ
    
    昇格降格無いと競争原理働かないマンネリなるので固定のslは悪！
    ↑
    ※昇格降格あるとマンネリなりやすい。ハッキリとデータある。
    ↑
    マンネリは悪だけどサッカーはそれでうまくいってるから昇格降格改革いらん
    ↑
    ※1度は確実にトロフィー独占の現システム支持発言あり。つまりそれでsl批判はただの難癖。雰囲気で言ってる。
    ↑
    slやるとビッグクラブが国内リーグ見捨てる
    ↑
    ※sl始まると不参加クラブ壊滅的なると主張してるのに何故か国内リーグでビッグクラブを倒す模様
    
    何言ってんの？まじでさ
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- - 151. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 14:24
  - >>149
    ・昇格降格あるとマンネリなりやすい。ハッキリとデータある。
    →それはドラフトがあるから。何度も言わせるな。マジで頭大丈夫か？SLはドラフトなんか入れてない。それだとマンネリ化は加速すると最初からずっと言ってる。
    ・※1度は確実にトロフィー独占の現システム支持発言あり。つまりそれでsl批判はただの難癖。雰囲気で言ってる。
    →現体制支持なんてしてない。あくまでSLと比べてマシとしか言ってない。勝手に改竄するな。むしろ現体制改革派。ずっと改革は必要だがSLではないと言っている。
    ・※sl始まると不参加クラブ壊滅的なると主張してるのに何故か国内リーグでビッグクラブを倒す模様
    →？？？今までで1番理解に苦しむ。SL不参加チームは勝っても上に行けないからインセンティブが働かなくなるし、SLチームは勝っても負けても参加できるから必死にやらなくなる。結果としてリーグ全体の競技レベルが下がるし、サポも応援しなくなる。これはマイナーリーグ見れば明らか。
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- - 150. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 14:16
  - >>143
    論点少しはまとめろよ。全部人任せの乱雑な文だな。
    ・閉じてるメジャースポーツは徐々に低下してるって主張してる訳だが…
    →そんなこと言ってない。競技レベルが高いと言うから、メジャースポーツの競技レベルなんぞ相対化できないから判断基準が不明と言っている。
    ・世界～ヨーロッパに絞って競技レベル上がったと言われるスポーツあるんですよ。
    →CLもW杯も勝ったチームが出場するトーナメント。リーグ戦の価値も損なわない。
    ・下部組織からの連続性が強いヨーロッパクラブサッカーでドラフト制ってのは無理ないか？
    →だからドラフトは無理だって言ってるんだよ。入れ替え無しならドラフトにしなければマンネリ化するのは理解してるの？まさかそこ理解してないの？マンネリ防止のためにドラフト導入しようとしてもサッカーの基盤的に無理。なのに入れ替え制まで無くそうとしてるのがSL。同じクラブの代わり映えのないメンツの試合を延々と続けることになる。特にサッカーはチームスポーツで戦術の浸透が大事だから、大きな変化が起きづらい。さらに、昇格降格はないけどドラフトすることで戦力の均衡を図ってるのがメジャーなのにドラフト無しでどうやって戦力を揃えるのか。ビッグクラブの中でも資本格差が凄いし、ドラフト有りですら戦力格差は広がってるというのに。
    ・slクラブが国内リーグでだらしなかったとしたら、誰がsl見るの？
    →だから、それこそ国内リーグの上位者をSLに招待すれば良いだけって話になる。それならここまで文句は出てない。
    ・sl始めると不参加クラブ強くなるの？弱くなるの？その時々で設定変えるのやめて貰っていいですか？
    →頭悪すぎ。SLに入ってないクラブが弱体化、リーグの競争力が下がり、順位に意味がなくなる。SLに選手を送り出すクラブの規模は縮小し、その結果として上位クラブの競技性まで低下する。サッカー界全体の技術力が落ちる。
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- - 132. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 12:55
  - >>124
    >>マンネリ化防ぐにはドラフト制入れなければならないが、それもサッカーの楽しみ方を破壊する行為。なぜ世界一人気なサッカーの良さを消す必要があるのか。良さを残しつつ改革することを皆が望んでるというのに。
    
    ↑草なんだwwお前もう競争あるコンペティションとかいらねーって言ってるじゃんwwさっき正論ヅラして並べた事はなんだったんだよww
    
    お前は1時間程度で自己矛盾起こす程度の知能なんすよ。
    お前が最後粘ってる選手が育たなくなるってやつ←根拠はお前がそう思ってるってだけって気付いてる？
    俺はslの結果はUEFAが死ぬだけだと思ってる。欧州フットボールのすべてをぶっ壊すとはとうてい思えん←俺が思ってるだけな。
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- - 135. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 13:03
  - >>132
    ドラフト導入なんてSLには書いてないんだぞ。SLでマンネリ化は加速するって言ってんの。なんでお前は入れ替えもドラフトも無しでマンネリ化防げると思ってんの？逃げずに説明してみろ。矛盾してると思ってるのはお前が馬鹿なだけだぞ。
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- - 139. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 13:11
  - >>135
    現実的にどうやってドラフトかけるんやろな
    ユース育成組織と言う根幹の構造が残ってる時点で色々厳しそうだけど
    学生スポーツに一から人材、インフラ、放映権等の投資するんだろうか?
    すっげー無駄多そうな感じするけど
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- - 136. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 13:03
  - >>132
    横レス失礼
    大多数のサポーターやチーム関係者が反対し、プレミア6クラブが降りた。
    この時点でSLは実行不可能だし、お前がどれだけ強弁しても馬鹿だと喧伝しているだけだ。
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- - 137. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 13:09
  - >>132
    こいつなんで入れ替え無し＝マンネリ化しないって定義してんの？
    ドラフトがあるからマンネリ化しない訳だけど、そんなことSLのフォーマットには書いてないし。
    マイナーリーグ見れば、スーパーリーグ以外のリーグがどんな扱いになるかの根拠になるのに、その根拠無視して何の根拠もなく大丈夫！としか言ってないし。
    マジで頭おかしすぎて話にならん。
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- - 153. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 15:07
  - >>132
    ペップがコメントで「努力と成功がセットになってないものはスポーツでは無い」みたいなコメントしてたけど、正しくそうだなと思うわ。
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- - 155. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 15:41
  - >>132
    これだけ丁寧に説明してくれる人がいたのにまだ理解出来ないんか？落ち着いて※読み直せば分かると思うけど
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- - 157. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 18:51
  - >>132
    野球の話になるが戦力均衡と同時にリーグ保護の観点からリーグ間での選手移動とかにもきつい制約つけてるんだよ。
    その辺なにも考えずに降格のないスポーツリーグとサッカーの比較は意味ないよ。
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- 131. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 12:53
- １２クラブには相当な制裁行くだろうから今後もビッグクラブでいられるかだいぶ怪しいだろうな　一時的な制裁だけじゃなく未来永劫にらまれるだろうし
  この間抜けたちと距離を置いたドイツ勢はやはり賢いわ
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- 133. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 12:56
- 欧州リーグの大半がマイナーリーグみたいに給料抑えられるようになるのなら、辺境のＪリーグにとっては大概有利だったかもな
  調度プロ野球が上位互換3A選手を割安で獲ってこれるように
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- 140. 名無しのサッカー好き
- 2021年04月21日 13:11
- 賛成派ってだいぶやばいな
  発達障害かなにかか、、、？
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- - 142. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 13:37
  - >>140
    「中国にネットの自由が無いって言うけど、アメリカでも近年は規制厳しくなってネットの自由が無くなって来てるよね?」とか言ってる奴とそっくり
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- - 148. 名無しのサッカー好き
  - 2021年04月21日 13:57
  - >>140
    カードゲームと間違えてんだろ
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