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2020年11月14日

【悲報】もうボランチでは完全に遠藤＞柴崎になっている件…

2: 名無しさん＠恐縮です 2020/11/14(土) 09:08:58.67 ID:KTfr9OLn0

ほんと柴崎はもう勘弁してくれ
遠藤+柴崎以外の誰かを主軸にしてくれ

5: 名無しさん＠恐縮です 2020/11/14(土) 09:11:57.81 ID:uU8mgW/L0

>>2
そこで山口蛍ですよ。

6: 名無しさん＠恐縮です 2020/11/14(土) 09:13:12.37 ID:IESAfCUu0

>>5
セレッソ産なのにパス下手くそだよな
まぁ、代表レベルではあるけど

9: 名無しさん＠恐縮です 2020/11/14(土) 09:21:01.26 ID:KTfr9OLn0

>>5
五輪４位の頃の山口なら守備範囲も広く危機察知能力も高くて、遠藤の前に合ってたかもな
今は井手口なんかも相当復活してるしそろそろ試してほしい

18: 名無しさん＠恐縮です 2020/11/14(土) 09:30:58.71 ID:llFHmJWV0

>>9
海外組ってクオリティ高いんだけど試合出られなくてコンディション低い選手も多いから、公式戦では国内組と上手いこと使い分けてほしいよね
今はコロナでそんなことできないけど

4: 名無しさん＠恐縮です 2020/11/14(土) 09:10:47.67 ID:pW7K+oVT0

髪型おかしかった以外良かった

7: 名無しさん＠恐縮です 2020/11/14(土) 09:14:00.36 ID:dTnrxaD40

ボランチの当確は遠藤のみ
柴崎は好不調の波があり過ぎて使い辛い

8: 名無しさん＠恐縮です 2020/11/14(土) 09:19:05.92 ID:2mpKEAee0

柴崎って自分で決定的な局面作れ無さそうな時ソッコーバックパスだからクソなんだ
その1個前のスイッチの役割が8割の位置なのに

10: 名無しさん＠恐縮です 2020/11/14(土) 09:21:40.74 ID:FSGKsCnf0

そもそも柴崎は前目の選手だからな
遠藤が入って柴崎が前に行けたからポジショニング良くなったけど橋本使って柴崎に守備させると昨日みたいになるからそれなら使わない方が良いわな

11: 名無しさん＠恐縮です 2020/11/14(土) 09:22:12.89 ID:O6+RQDfk0

柴崎ってなんで使われ続けてるの？
普通に橋本と遠藤の二人で当確でいいだろ

12: 名無しさん＠恐縮です 2020/11/14(土) 09:22:38.61 ID:RzErNQlk0

momは遠藤

13: 名無しさん＠恐縮です 2020/11/14(土) 09:22:47.91 ID:oRNlh9nV0

髪型が軍人みたいで頼もしい

14: 名無しさん＠恐縮です 2020/11/14(土) 09:23:20.84 ID:ON/TPpcK0

見てて面白くない
勝っても負けてもいいけど、試合がつまらない

15: 名無しさん＠恐縮です 2020/11/14(土) 09:26:08.34 ID:6Kc9Yrlw0

遠藤と久保の顔が同じになってきた件について

19: 名無しさん＠恐縮です 2020/11/14(土) 09:31:14.56 ID:KTfr9OLn0

>>15
遠藤と久保は「戦う人の顔」って感じになってきたな
柴崎は相変わらずのほほんとした顔だが

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コメント一覧 (60)

- 1. 名無しのサッカー好き
- 2020年11月14日 11:17
- 世代交代は板倉辺りで
  上手く繋げるのがいないなら高さと強度を上げろ
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- - 42. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 14:08
  - >>1
    板倉いいよね
    成長見込みで遠藤板倉の中盤みたい
    中山もいいけど試合の強度が上がるとイマイチな印象
  - 0
    
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- 2. 名無しのサッカー好き
- 2020年11月14日 11:19
- だって昨日のプレーをみたらビッグクラブでプレーしててもおかしくないレベルだもん
  柴崎のミスだらけのパスやボールを保持できないフィジカルの弱さは酷すぎた
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- - 17. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 12:16
  - >>2
    遠藤がいいから柴崎の負担が減っていいプレーにつながるんだろ？
    現状遠藤の相方柴崎か大島しかいないんだから
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- - 35. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 13:27
  - >>17
    柴崎の負担を減らすのではなく遠藤の負担を減らす相方を探すべきだね
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- 3. 名無しのサッカー好き
- 2020年11月14日 11:19
- 柴崎のゲームメイクを遠藤がバランス取ってる感じ？なんか遠藤が長谷部化してる。
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- - 6. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 11:28
  - >>3
    柴崎はゲームメイクなんてできてねえわ
    全部遠藤で事足りてただろ
    柴崎はポジショニング悪くて自分でパスコース作れないから色気づいたパスかバックパスしかできない
    結局引っかかったり狙われたりでピンチの起点になる
    守備強度低いから頼りにもならん
    背も低い
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- - 31. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 13:10
  - >>6
    今の柴崎は攻撃でも大した仕事してないからそれならいっそのこと遠藤、橋本でガッチリ行った方がマシな気もする
    橋本は飛び込んでゴールって形が増えてるみたいだし今の柴崎くらいの事なら遠藤だってできるだろ
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- - 38. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 13:35
  - >>6
    それでも柴崎を寵愛する森保
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- - 15. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 12:03
  - >>3
    「バランス取ってる」と「ゲームメイク」は同じ意味じゃね？w
    ゲームメイクもチャンスメイクもどっちも遠藤がやってたから柴崎はいらんね
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- 4. 名無しのサッカー好き
- 2020年11月14日 11:25
- 遠藤と鎌田で組んだら面白そうだけどな。
  
  　　　　南野
  　　　中島　久保
  原口　鎌田　遠藤　伊東
  　冨安　吉田　酒井
  　　　　GK
  こんなんでどうや？
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- - 8. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 11:30
  - >>4
    原口を乾に変えたのを見たい
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- - 10. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 11:42
  - >>8
    　　　　　　　南野
    　　　　　　（武蔵）
    　　　　　中島　　久保
    　　　　（三苫）（堂安）
    　　乾　　鎌田　　遠藤　　伊東
    （原口）（森岡）（橋本）（室屋）
    　　　冨安　　吉田　　酒井
    　　（板倉）（昌子）（植田）
    　　　　　　　権田
    　　　　　　（東口）
    
    こんな感じか？
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- - 37. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 13:34
  - >>10
    五輪代表ならば
    　　　　　　　南野
    　　　　　　（上田）
    　　　　　三苫　　久保
    　　　　（飯野）（堂安）
    遠藤渓　　中山　　遠藤　　三好
    （相馬）（藤本）（田中）（菅原）
    　　　板倉　　吉田　　冨安
    　　（町田）（立田）（橋岡）
    　　　　　　　大迫
    　　　　　　（谷）
    
    だな
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- 5. 名無しのサッカー好き
- 2020年11月14日 11:26
- 柴崎は呼ばなくて結構、かわりに田中碧で十分
  
  遠藤板倉、遠藤田中、遠藤中山、遠藤冨安、遠藤鎌田
  どれや？
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- - 16. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 12:03
  - >>5
    田中碧は完全に遠藤タイプ。ボールは刈れるし運動量もそれなりだが、ゲームメイクのセンスは無い。
    柴崎の代わりを同じ川崎から選ぶなら、大島。
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- - 32. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 13:11
  - >>16
    大島は良さそうだけど代表呼ぶと怪我するだろ
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- - 40. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 13:57
  - >>32
    失礼な。
    代表に呼ばなくたって怪我するわ。
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- - 41. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 14:00
  - >>40
    確かに。俺が間違ってたわ
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- - 24. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 12:38
  - >>5
    鎌田はボランチより前目の方がいいだろ
    パス上手いしサイズもあるからボランチ論あるだろうけど、それより前でパス引き出して起点になれるのが貴重だろ
    ゴールも狙えるし
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- 7. 名無しのサッカー好き
- 2020年11月14日 11:29
- 遠藤板倉でいい
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- - 9. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 11:33
  - >>7
    板倉とかボランチじゃゴミやん
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- 11. 名無しのサッカー好き
- 2020年11月14日 11:43
- パサーとしても十分、潰し役として十二分の活躍だったな遠藤
  1番いいのはもう1人同じレベルで両方できる選手いれる事だけどそんなのいないからなあ
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- 12. 名無しのサッカー好き
- 2020年11月14日 11:44
- 原口、酒井のwbコンビバランスすげーよかった
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- 13. 名無しのサッカー好き
- 2020年11月14日 11:48
- 調子いい時の柴崎の出来が良すぎるのが悪い
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- - 36. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 13:31
  - >>13
    いつの話？長友と柴崎はもう代表引退して欲しいわ
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- 14. 名無しのサッカー好き
- 2020年11月14日 11:52
- 遠藤がここまでの選手になるとは思わなかった。
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- 18. 名無しのサッカー好き
- 2020年11月14日 12:16
- 遠藤冨安の2ボランチでええ冨安は縦バンバン通せるしフィードも良いCBは板倉吉田
  3バックなら冨安落として酒井吉田冨安でハーフバックの位置から酒井と冨安がさばいたり持ち上がればええ
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- 19. 名無しのサッカー好き
- 2020年11月14日 12:19
- アジア杯の時にここでボロクソ叩いとった時からお前らの選手見る目は全く信用してない
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- - 21. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 12:33
  - >>19
    アジアカップ遠藤叩かれてなくね？
    むしろ遠藤がいたら決勝も普通に勝ててたみたいな論調だった気がするんやが
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- - 23. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 12:38
  - >>19
    あの時には既に評価されてたぞ。
    ボロクソ言われてたのはもっと前だ
  - 0
    
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- - 33. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 13:15
  - >>23
    叩かれてたのは五輪だったような
    アジアカップはすげえ良かった
  - 0
    
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- - 48. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 15:35
  - >>19
    むしろ、遠藤航がいないのが致命的っていわれるくらい主力だったろ。離脱してから中盤相手に制圧されまくりだったよ。
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- 20. 名無しのサッカー好き
- 2020年11月14日 12:30
- 遠藤いいねえ、もはや長谷部超えたんじゃね？
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- 22. 名無しのサッカー好き
- 2020年11月14日 12:36
- 柴崎はなんで使われてるか謎だな。
  効果的な縦パス出せない、ロスト多い、フィジカル弱い、足遅い。。
  いい所無いし特徴無いし、全てにおいて遠藤に負けてる。
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- - 25. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 12:42
  - >>22
    そりゃ司令塔っぽさやろ
  - 0
    
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- - 34. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 13:15
  - >>25
    雰囲気だけはある
  - 0
    
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- - 49. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 15:36
  - >>22
    そら、遠藤はまともなリーグで中盤で試合に出てる唯一の選手だからな。
    柴崎と比べる事自体が間違い。遠藤の相方問題は、森岡を使うくらいであとは、柴崎しか現状まともな選手いない。
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- 26. 名無しのサッカー好き
- 2020年11月14日 12:48
- 柴崎は昨日ボールが敵に引っかかりまくってたからな
  先月のアシストが無ければ、代表に呼ぶなと言いたくなるレベルに酷かった。
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- 27. 名無しのサッカー好き
- 2020年11月14日 12:49
- 以下、森保ジャパン以降の遠藤出場試合（※は途中出場）
  
  3-0 vs コスタリカ
  4-3 vs ウルグアイ
  1-1 vs ベネズエラ
  1-0 vs オマーン
  2-1 vs ウズベキスタン ※
  1-0 vs サウジアラビア
  1-0 vs ベトナム
  3-0 vs イラン
  6-0 vs モンゴル
  2-0 vs キルギス
  1-0 vs コートジボワール
  1-0 vs パナマ ※
  
  11勝1分け0敗（全成績：21勝5分け5敗）
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- 28. 名無しのサッカー好き
- 2020年11月14日 12:51
- 柴崎はロシアで凄かったけど今は別人みたいに酷いが
  森保はお気に入りが酷くても使い続ける
  そして勝っても面白くない
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- - 39. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 13:37
  - >>28
    何が何でも柴崎だな
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- 29. 名無しのサッカー好き
- 2020年11月14日 12:54
- 大島と遠藤で
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- - 30. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 13:00
  - >>29
    大島は肉体的に国際試合を戦うレベルにないから勘弁。
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- 43. 名無しのサッカー好き
- 2020年11月14日 14:30
- マドリーみたいなフォーメーションにして、南野と鎌田に守備的な立ち回りさせればいい
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- - 45. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 14:37
  - >>43
    　　中島　武蔵　久保
    　　　鎌田　　南野
    　　　　　遠藤
    中山　冨安　　吉田　酒井
    　　　　　権田
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- 44. 名無しのサッカー好き
- 2020年11月14日 14:35
- 実際クラブでは遠藤はワンボランチでこの評価だからすごいんだよな
  4大リーグのワンボランチでここまで評価される選手ってなかなかいないからな
  代表でも4バックなら遠藤のワンボランチで柴崎いらんやろ
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- 46. 名無しのサッカー好き
- 2020年11月14日 15:21
- 今の得点力不足の前線見てると柴崎いれたくなるのも分かる、守りに関しては守備陣全体で完璧じゃなくても及第点は取り続けてるし
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- - 47. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 15:26
  - >>46
    得点力不足の大元の原因なんだが
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- - 50. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 15:38
  - >>47
    で、お前が推薦する柴崎の代わりに使うべき選手は？w
    
    代替選手でまさか大島とか言わないよなw
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- - 54. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 17:21
  - >>50
    やるサッカーによるとしか言えん
    まず前提として柴崎はビルドアップの中心を任せる選手じゃないから
    組み立て参加はそこそこにして幅広く動いてゴール前にタイミングよく入っていってゴールを狙うプレーを軸にした方がいいね
    
    代替選手として勝手に大島挙げてるけどそもそも前提が全然違う
    だからそういう煽りされても通じるわけない
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- - 56. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 17:43
  - >>54
    長文で逃げてるけどで、誰を使うの？昨日の戦術において、誰を使うかいえないんだw
    
    柴崎と同じ役割与えられたらそれ以上にやれる奴がいない限り、柴崎がミスをしようとそれ未満のの選手しかいないから使われているってだけの話になるんだけどw的外れすぎてくさ。
    
    〇〇じゃダメって言って代わりあげないならお話にならん。
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- - 55. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 17:37
  - >>50
    柴崎の所でビルドアップが上手くいってないから前線にタイミングよくボールが供給されてない
    前線はいつも欲しいタイミングでボール貰えてない
    間受けやフリーランで相手の先手を取った状態で受けれず、相手のプレッシャーをガッツリ受けたままの状態でしか貰えてない
    
    後半遠藤がビルドアップをスムーズにこなしたので前線にタイミングよくボールが配給されるようになった、するとすぐチャンスになった
    もちろん遠藤は良かったけど別に遠藤はそこが売りの選手ってわけではない
    その遠藤よりも上手く出来ていない柴崎を何故かゲームメイカーとして崇めてるのがアンタ達
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- - 57. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 17:45
  - >>55
    だから、かわりは？
    長文でポエム書く前に代替選手をあげろよw
    
    代わりもいないのに妄想でいうならそれこそ、サラーみたいな突破ができないから久保はクソだの、デイビスみたいな突破もビルドアップもできないから長友はクソだななんだって言えるんだけどw
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- - 58. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 18:45
  - >>55
    その返信も的外れてるから答えるのも疲れるだけだわ
    ビルドアップ出来ない選手なのにそのままボランチで起用するなら、同じくビルドアップ出来なくてもいいから守備力高めの選手でいいんじゃない？蛍でも田中碧でも
    柴崎より守備力高い選手なんてたくさんいるけど
    
    ただゴール前に入っていく役割で期待しているなら負けてるときの交代枠か2列目かだろうね
    
    あと大島挙げてたから例にすると大島はビルドアップの軸をメインにプレーする選手だから柴崎と同時起用だって出来るんだよね
    別に代替選手じゃない
    
    まあ理解できればいいけど
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- - 59. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 18:46
  - >>58
    間違えた
    58は※57だったなすまん
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- - 60. 名無しのサッカー好き
  - 2020年11月14日 20:28
  - >>50
    今までは柴崎がファーストチョイスだったけど遠藤がこれからは不動のボランチになると思うわ　橋本とのコンビが見てみたいね
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- 51. 名無しのサッカー好き
- 2020年11月14日 16:27
- マジで今の柴崎の出来ならいらんやろ
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- 52. 名無しのサッカー好き
- 2020年11月14日 16:53
- 遠藤、橋本、田中碧から２人がいい。
  柴崎はその下。
  大島はパスセンスは柴崎よりあるが、スぺなので却下。
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- 53. 名無しのサッカー好き
- 2020年11月14日 17:12
- 柴崎はそもそもボランチの選手じゃないしな
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