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2020年10月10日

【悲報】ボランチで1番上手い遠藤はなぜ干されてた?

106: 名無しさん＠恐縮です 2020/10/10(土) 00:55:52.74 ID:MEZPcN2j0

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ボランチで1番上手い遠藤はなぜ干されてた?
柴崎中山より原口堂安のボランチでいい

116: 名無しさん＠恐縮です 2020/10/10(土) 00:57:23.44 ID:0RuDmWWu0

>>106
原口の守備は終わってる
彼にボランチは不可能

123: 名無しさん＠恐縮です 2020/10/10(土) 00:58:01.19 ID:ulbREA8y0

>>116
クラブでボランチやって活躍してた

137: 名無しさん＠恐縮です 2020/10/10(土) 00:59:52.57 ID:0RuDmWWu0

>>123
簡単にスライディングする奴は絶対にやらかすから無理

169: 名無しさん＠恐縮です 2020/10/10(土) 01:03:37.65 ID:/6vNIrDo0

>>123
攻守でハードワークするが、ポジショニングや判断に難があるタイプ
彼らはドイツとかで一時期、ボランチで出れても、代表では難しい
中盤3枚で考えると、2枚はよりスペース見れ、好き勝手やる枠ならOKくらい
原口、井手口、香川、南野、堂安とか
今なら南野でいい
＊山口蛍は彼らよりスペース見れる

510: 名無しさん＠恐縮です 2020/10/10(土) 01:45:45.82 ID:ww5tDkrx0

>>169
それでもドイツや代表で使われ続ける原口には使われ続けるなりの理由があるんだろう
でもそこをキチンと言語化できる人いないよね
世渡り上手キャラでもないだろうから明確なストロングポイントがあるはず

522: 名無しさん＠恐縮です 2020/10/10(土) 01:47:14.13 ID:UM3oyYNl0

>>510
原口はソンフンミンより年上なのにブンデス2部でプレーしてますよ(笑)

117: 名無しさん＠恐縮です 2020/10/10(土) 00:57:38.78 ID:iiL57NEh0

>>106
俺も不思議だった。中山くん良かったけど遠藤かなと。

219: 名無しさん＠恐縮です 2020/10/10(土) 01:10:33.74 ID:VtvBmhtN0

>>106
中山に経験を積ませたかったんだと思うよ
あとシュトゥットガルトの指揮官が、替えの効かない選手って発言のニュースも出ていたから
1試合限定とか90分までみたいな制約があったのかも

250: 名無しさん＠恐縮です 2020/10/10(土) 01:13:38.14 ID:FVu/oR4T0

>>106
原口堂安のボランチて

262: 名無しさん＠恐縮です 2020/10/10(土) 01:14:49.08 ID:ak+E8Z5b0

>>250
これ、やばいよなｗ

絶対即日解雇されるだろ、監督さんｗ

274: 名無しさん＠恐縮です 2020/10/10(土) 01:16:19.52 ID:tcM/Yxv80

>>250
原口、堂安とどっちもクラブでボランチやってる

278: 名無しさん＠恐縮です 2020/10/10(土) 01:17:07.08 ID:FVu/oR4T0

>>274
原口、堂安とどっちもクラブでボランチやってることなんかみんな知ってんだよ。バランス考えろ

280: 名無しさん＠恐縮です 2020/10/10(土) 01:17:36.02 ID:ak+E8Z5b0

>>274
うそ？？マジかよ。
堂安は分からないでもないけど原口ってそんな器用な選手なの？？

313: 名無しさん＠恐縮です 2020/10/10(土) 01:21:15.15 ID:zLHXlEGR0

>>280
まあ二人とも走れるし玉際強いからな

316: 名無しさん＠恐縮です 2020/10/10(土) 01:21:26.72 ID:zpYJPFOT0

>>280
原口は長谷部の次にどこでも出来る
海外組だぞ

480: 名無しさん＠恐縮です 2020/10/10(土) 01:40:56.28 ID:FRAaj+eC0

>>106原口堂安？

中山遠藤のボランチか
阿部ちゃんみたいに遠藤アンカーにおけばいいのに
柴崎はもうないな

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コメント一覧 (58)

- 1. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月10日 09:19
- 久保南野伊東
  鎌田堂安
  遠藤
  酒井板倉吉田冨安
  権田
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- - 2. 名無しのサッカー好き
  - 2020年10月10日 09:20
  - >>1
    久保伊東逆のがよくね？
    久保は左利き、伊東は右利き
    カットイン的に
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- - 9. 名無しのサッカー好き
  - 2020年10月10日 09:33
  - >>2
    伊東はたぶん右のほうが適正あるよ
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- - 46. 名無しのサッカー好き
  - 2020年10月10日 11:29
  - >>2
    伊東はスピード任せのタイプでカットインするドリブル技術は無いから、とりあえず縦に進んで相手陣地深くまで押し上げる役に専念するしかない
    おそらく左で同じプレーはできない
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- 3. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月10日 09:23
- 残念ながら森保に柴崎を干す勇気はないよ
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- 4. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月10日 09:28
- 練習試合なんだから常にベストな選手を出す必要ないだろ
  遠藤はクラブでも常に出てる選手だから2試合とも出すのはキツいし、クラブ側も嫌だろ
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- - 8. 名無しのサッカー好き
  - 2020年10月10日 09:32
  - >>4
    それプラス中山をテストしたみたいだしまあ次は遠藤だろうね
    むしろあのレベルのカメルーン相手にわざわざ遠藤出さなくて良かったしな
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- 5. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月10日 09:28
- ※３　おい、くそゴミ、おとといまではボランチは柴崎と遠藤で絶対固定、Ａ代表なら3バックはしないよと力説してたんだろ。
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- 6. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月10日 09:29
- 自分の型にはめる起用をする監督っぽいよな
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- - 39. 名無しのサッカー好き
  - 2020年10月10日 10:39
  - >>6
    戦術に選手を合わせるんじゃなくて、いるメンバーでベストな戦術使える監督と代わってほしい
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- - 47. 名無しのサッカー好き
  - 2020年10月10日 11:31
  - >>39
    そんな監督がこの日本代表メンバーを率いたいとは思わんやろ
    西野に戻って来てもらうしかない
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- - 51. 名無しのサッカー好き
  - 2020年10月10日 12:32
  - >>47
    なんだこいつ…………
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- 7. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月10日 09:31
- 堂安干すの怖い、大迫干すの怖い、柴崎干すの怖い
  これが森保の気持ちかもね
  
  親善試合なんだから冒険したらいいのに
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- - 13. 名無しのサッカー好き
  - 2020年10月10日 09:37
  - >>7
    その割には堂安途中交代だったけどね
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- - 14. 名無しのサッカー好き
  - 2020年10月10日 09:37
  - >>7
    大迫柴崎の劣化がヤバくてびびった
    しかし森保は何も変えないんだろうな
    
    収まらない大迫とか散らせない柴崎なんざ足枷でしかないのに
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- - 17. 名無しのサッカー好き
  - 2020年10月10日 09:42
  - >>7
    大迫に関してはこの一試合のみの招集だし仕方ないんじゃね？
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- 10. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月10日 09:37
- 安西が酷すぎて左SB問題が深刻なのが改めて浮き彫りになったな。あと、大迫、柴崎の劣化が酷い。
  堂安がIHで気の利いたプレーできそうなのと、吉田冨安酒井の安定感は良かったね。
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- - 16. 名無しのサッカー好き
  - 2020年10月10日 09:39
  - >>10
    今クラブでもIHだしね
    場所見いだせて貰って良かったよ
    
    もしかして森保、堂安IHだって知らない？
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- 11. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月10日 09:37
- 中山とか終わってたろ
  技術が代表レベルじゃねーよ
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- 12. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月10日 09:37
- 森保って、海外組しか呼ばない割には海外リーグの動向チェックしてなさそう
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- 15. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月10日 09:39
- ＞原口はソンフンミンより年上なのにブンデス2部でプレーしてますよ(笑)
  
  そんなん腐るほどおるわｗ
  というか中国やらカタールにいっぱいおるやろ韓国人で
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- 18. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月10日 09:46
- カメルーンのラインが高かったんで、前衛が裏抜けしまくりゃチャンスあったのに、前半誰も走らなかったからなあ
  
  やっぱ脚早いの一人前に必要だわ
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- 19. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月10日 09:52
- 選手的には価値を高めるために代表に来てるのに
  森保という無能のおかげで代表戦で価値が下がるという地獄
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- 20. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月10日 09:53
- 昨日の試合は裏抜けできる岡崎か瞬発力がある浅野がいて欲しかったな
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- - 48. 名無しのサッカー好き
  - 2020年10月10日 11:33
  - >>20
    岡崎はスピード無いから混雑した中での裏抜けしかできない
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- 21. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月10日 09:55
- 柴崎は外せないと思うよ
  あいつああ見えて人望力半端ないから外すと他の選手から不満出る
  青森山田のキャプテンはやっぱ違うよ
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- - 22. 名無しのサッカー好き
  - 2020年10月10日 09:57
  - >>21
    長谷部ならともかく柴崎はないやろ人望
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- - 30. 名無しのサッカー好き
  - 2020年10月10日 10:12
  - >>22
    代表でもキャプテンマークは吉田→柴崎だし、そこは否定できないのでは？
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- - 56. 名無しのサッカー好き
  - 2020年10月10日 14:04
  - >>21
    実力より人望が優先されるようになったら、そんなチームは終わりだよ
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- 23. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月10日 09:58
- 代表なんて大して練習できないんだから海外で流行っててすぐにフィットしやすい433や442、4231やれよ
  3バックとかクラブじゃないと厳しい
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- 24. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月10日 10:02
- 確かにシュツットガルトからしたら、要の遠藤をボロボロにされて返されたらたまったもんじゃないわな
  コートジボワールの方が強いから、最初からカメルーン戦は使わないと決めてたのかもしれんね
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- 25. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月10日 10:02
- 柴崎があのできな以上絶対森岡は呼ぶべきなんだけどなあ。
  
  プレーメーカー系のボランチ柴崎しかいないから柴崎の出来がひどくても心中する羽目になる。
  遠藤航は次の試合スタメンだろうから期待したい。
  いっそ、柴崎外して、遠藤航、中山でいってほしいね。
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- - 29. 名無しのサッカー好き
  - 2020年10月10日 10:11
  - >>25
    唯一柴崎を擁護するとしたらカメルーンの守備戦術が明確だったってことかな。日本は前線にテクニックに長けた選手が多くて柴崎・中山から好き放題パスを出されたらペナルティエリアを固めてもいつかは点を取られる。そこで前半からボランチとバックス陣に積極的にフォアチェックを掛けてた。ああいう状態だと中山の能力が問われるんだけど、パスセンスは無かったね。
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- - 31. 名無しのサッカー好き
  - 2020年10月10日 10:21
  - >>29
    パスセンス無かったのは柴崎もだろ
    今回殆どパス失敗してたんじゃね？ってぐらい酷かったぞ
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- - 38. 名無しのサッカー好き
  - 2020年10月10日 10:36
  - >>31
    柴崎を抑えられたときに中山が機能しないとダメだって話
    中山と遠藤・橋本との違いはそこってこと
    あと中山はゴール前への飛び出しに長けていてパスセンスはクラブでも問われてないんじゃないかと感じるんだよ
    クラブでは結構得点上げている方だからね
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- - 49. 名無しのサッカー好き
  - 2020年10月10日 11:39
  - >>38
    ボランチの位置で抑えられて何も出来ないなら柴崎起用のメリットがないわ
    キープも出来ずひどいロストもあったし守備や球際も弱いからデメリットしかない
    そもそもいらないって話
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- 26. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月10日 10:05
- コートジボワール戦に使う気だと思いたい
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- 27. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月10日 10:06
- 親善試合だから中山を試しただけでしょ。遠藤の実力があるのは十分わかっているんだから。コートジボワールより実力が劣るカメルーンでなければテストもできないよ。
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- 28. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月10日 10:06
- 2センターと3センターぐらい区別せえや
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- 32. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月10日 10:24
- そして次回も柴崎、中山を使うのが森保であるｗ
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- 33. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月10日 10:25
- どうせ二試合続けて使ったら、
  「森保が酷使してる！森保は無能！」って批判するんだろ
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- - 35. 名無しのサッカー好き
  - 2020年10月10日 10:30
  - >>33
    森保は無能はもう確定してるからな
    中3日の2戦で終了の練習試合で酷使とかあほだろ
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- 34. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月10日 10:29
- 親善だから色々試すべき
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- - 37. 名無しのサッカー好き
  - 2020年10月10日 10:31
  - >>34
    試さないのが森保なんだよなあ
    引き分けてしまったからどう考えても次は勝たないと面目がーとか考えるパターン
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- - 52. 名無しのサッカー好き
  - 2020年10月10日 12:35
  - >>37
    半端に試した結果が昨日のザマな
    収穫はあったが本当つまらん90分
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- - 42. 名無しのサッカー好き
  - 2020年10月10日 11:19
  - >>34
    親善試合で交代枠2枚残して試合終わらせてしまう監督が居るらしいで
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- 36. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月10日 10:31
- 言い方悪いがカメルーンの奴等がコロナの感染してるかもしれないから重要な選手はコートジボワールまで取っておいたんだろう
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- 40. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月10日 10:43
- インサイドハーフはボランチではないやろ。
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- 41. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月10日 11:15
- なんだよ、原口や堂安がチームでボランチやってるって言ってる阿呆は。ボランチ（守備的MF）とインサイドハーフの違いくらい知っとけよ。
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- 43. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月10日 11:22
- 今の柴崎だったら香川のボランチの方が上かもな
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- 44. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月10日 11:26
- 次戦に遠藤航と誰か（CBで起用しなければおそらく板倉）を組ませて試するんだろ？遠藤（あるいは橋本）と柴崎のコンビはもう実績があるんだから、親善試合でカチカチにいく必要はない。もし国内組が呼べる状況だったら田中碧か守田で柴崎の方の代役を試してただろう。そんだけの話。ボランチは遠藤、柴崎を軸に橋本、中山、板倉、田中碧、守田、三竿、山口蛍の中から最適解とバックアップの4人を選ぶ段階ってことだよ。
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- 45. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月10日 11:26
- コロナで柴崎の嫁が応援に来れなかったのも原因の一つだ
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- 50. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月10日 12:31
- 安西柴崎酷過ぎて劣化した長友じゃ介護は無理
  板倉遠藤中山がそれなりに育った現状無理して4バックやるより3バックのが良い
  ポイチはそれがわかってたから3バックに拘ってたんだろ
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- - 53. 名無しのサッカー好き
  - 2020年10月10日 12:36
  - >>50
    中山……？
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- 54. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月10日 12:45
- いい加減原口の過大評価やめてほしいわ。
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- - 55. 名無しのサッカー好き
  - 2020年10月10日 13:34
  - >>54
    ブンデス２のこの前の試合で１G1Aしてベストイレブンに選ばれたうえに、リーグMVP取ってたからまあ過大評価されるのはしょうがないわ
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- 57. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月10日 14:24
- 中山も板倉もボランチとしてはまったく目処たってないだろ。中山はどうでもええけど板倉は吉田の後釜として育てるべきやで。あと森保は駄目だった選手ほどもっかい使うから柴崎＋遠藤でやる確率高いと思うで。
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- 58. 名無しのサッカー好き
- 2020年10月11日 22:36
- なんでここのまとめタイトルって全体的に日本語不自由なの？
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