264: 名無しさん@恐縮です 2019/10/15(火) 12:27:50.48 ID:x4dPCzwn0
そもそもストライカーって点取れれば良いよな
フィジカルだのテクニックだのは飾り
結果が分かりやすいポジション
フィジカルだのテクニックだのは飾り
結果が分かりやすいポジション
999: 風吹けば名無し 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999
271: 名無しさん@恐縮です 2019/10/15(火) 13:19:21.17 ID:sYovuXTx0
>>264
その象徴がインザーギ
点取る以外は何もできない謎の選手
その象徴がインザーギ
点取る以外は何もできない謎の選手
279: 名無しさん@恐縮です 2019/10/15(火) 16:03:52.59 ID:2vXfXSMa0
>>271
インザーギ兄の相棒のシェバの方はバロンドールも獲っててセリエでもCLでも結果出してるのに話題にならんな
チェルシー失敗が大きいか?
インザーギ兄の相棒のシェバの方はバロンドールも獲っててセリエでもCLでも結果出してるのに話題にならんな
チェルシー失敗が大きいか?
299: 名無しさん@恐縮です 2019/10/15(火) 18:59:19.01 ID:fL3zuJrE0
>>271
バティストゥータもそうだったな
足でも頭でもめっちゃ点取るけど、
ドリブルもパスもスピードも大したことなかったもんな
裏抜けとかそんなんでもないし、ただただ大量に点を取るだけ
バティストゥータもそうだったな
足でも頭でもめっちゃ点取るけど、
ドリブルもパスもスピードも大したことなかったもんな
裏抜けとかそんなんでもないし、ただただ大量に点を取るだけ
310: 名無しさん@恐縮です 2019/10/15(火) 21:17:30.31 ID:unAtb54d0
>>299
バティ
サッカ-本格的に始めたのは
16歳だからね
下手だよ
バティ
サッカ-本格的に始めたのは
16歳だからね
下手だよ
288: 名無しさん@恐縮です 2019/10/15(火) 16:45:17.95 ID:M35WqHrF0
>>264
クローゼはポストワークも完璧だぞ?
だから同時にミュラーが出ても、ミュラーも得点する
クローゼはポストワークも完璧だぞ?
だから同時にミュラーが出ても、ミュラーも得点する
270: 名無しさん@恐縮です 2019/10/15(火) 13:13:56.08 ID:0Zs99pCF0
古くはゲルトミュラーから始まりサッカー史に残る得点記録出しても
スター扱いは微塵もされない華のないFW作るのはドイツの伝統
スター扱いは微塵もされない華のないFW作るのはドイツの伝統
314: 名無しさん@恐縮です 2019/10/15(火) 23:42:14.38 ID:NH9xNhf30
ビエリとかすごかった
317: 名無しさん@恐縮です 2019/10/16(水) 00:43:32.36 ID:4p5pkMrj0
>>314
バッジョ・デル・ピエロ・インザーギとあの時代イタリアには優秀なFWがいたけどビエリは不動だったからねえ
1人だけラクビー選手が混じってプレーしてるかのようだった
バッジョ・デル・ピエロ・インザーギとあの時代イタリアには優秀なFWがいたけどビエリは不動だったからねえ
1人だけラクビー選手が混じってプレーしてるかのようだった
375: 名無しさん@恐縮です 2019/10/17(木) 07:00:54.11 ID:QRtLq9220
>>314
点決めるの当たり前な感じだったもんな
1人だけラグビー選手みたいな感じであんな怖い選手いなかった
点決めるの当たり前な感じだったもんな
1人だけラグビー選手みたいな感じであんな怖い選手いなかった
341: 名無しさん@恐縮です 2019/10/16(水) 06:14:56.31 ID:Xl2YJkni0
全盛期のヴィエリは過小評価されがちだよね
クラブでは世界最高ストライカーのロナウド
代表ではトッティ、デルピエロ、バッジオというイタリアのスター選手
がチームメイトだったからしょうがないっちゃしょうがないけどね
クラブでは世界最高ストライカーのロナウド
代表ではトッティ、デルピエロ、バッジオというイタリアのスター選手
がチームメイトだったからしょうがないっちゃしょうがないけどね
345: 名無しさん@恐縮です 2019/10/16(水) 09:07:07.15 ID:0JlaTqIz0
>>341
W杯もヴィエリが抜けたドイツ大会でいきなり優勝したからね
タイトルだけで見るとヴィエリってセリエとリーガで得点王1回ずつの
さして凄いって程の選手でもないんだよ
EUROやCLも獲ってないし、バロンドールやFIFA年間最優秀選手賞を獲ったって訳でもない。
イブラヒモビッチみたいに国内リーグ優勝しまくった訳でもないしね。
W杯もヴィエリが抜けたドイツ大会でいきなり優勝したからね
タイトルだけで見るとヴィエリってセリエとリーガで得点王1回ずつの
さして凄いって程の選手でもないんだよ
EUROやCLも獲ってないし、バロンドールやFIFA年間最優秀選手賞を獲ったって訳でもない。
イブラヒモビッチみたいに国内リーグ優勝しまくった訳でもないしね。
348: 名無しさん@恐縮です 2019/10/16(水) 09:53:02.34 ID:9g6XUf8G0
>>345
タイトルだけで選手の力量決めるなよ
メッシクリロナ世代ってそこでしか判断しないよな
試合もろくに観てないでゴールハイライトだけ観てそう
タイトルだけで選手の力量決めるなよ
メッシクリロナ世代ってそこでしか判断しないよな
試合もろくに観てないでゴールハイライトだけ観てそう
349: 名無しさん@恐縮です 2019/10/16(水) 10:16:56.73 ID:0JlaTqIz0
>>348
いやでも抜けた直後W杯優勝はかなりかっこ悪いわw
マルディーニやラウルみたいにCL優勝しまくってた訳でもないし
あと毎年のようにチームコロコロ変える所もかなりマイナスなんだろうな
いやでも抜けた直後W杯優勝はかなりかっこ悪いわw
マルディーニやラウルみたいにCL優勝しまくってた訳でもないし
あと毎年のようにチームコロコロ変える所もかなりマイナスなんだろうな
350: 名無しさん@恐縮です 2019/10/16(水) 10:24:35.69 ID:9g6XUf8G0
>>349
1人でW杯優勝に導けるほど簡単なものじゃないだろ
メッシアルゼンチンがW杯やコパ制したか?イニシャビ居なくなってCL制したか?
1人でW杯優勝に導けるほど簡単なものじゃないだろ
メッシアルゼンチンがW杯やコパ制したか?イニシャビ居なくなってCL制したか?
352: 名無しさん@恐縮です 2019/10/16(水) 10:35:45.61 ID:0JlaTqIz0
>>350
だからその保険的なものとしてCLや国内リーグ、代表ならEUROがあるんだけど
それすら獲ってないから評価下がるんだろ
代表もクラブでも結果出してなくて1人じゃどうにもならないから仕方ないだろは甘え
だからその保険的なものとしてCLや国内リーグ、代表ならEUROがあるんだけど
それすら獲ってないから評価下がるんだろ
代表もクラブでも結果出してなくて1人じゃどうにもならないから仕方ないだろは甘え
384: 名無しさん@恐縮です 2019/10/17(木) 11:15:03.71 ID:FPDGr4NoO
>>352
メッシやクリロナがインテルにいたら絶対結果出してないだろ
ヴィエリのころのプレミアリーグが今みたいに盛況ならイブラヒモビッチなんて曲芸師よりスーパースターだわ
ファンペルシーみたいに汎用性あるのは明らかだからな
メッシやクリロナがインテルにいたら絶対結果出してないだろ
ヴィエリのころのプレミアリーグが今みたいに盛況ならイブラヒモビッチなんて曲芸師よりスーパースターだわ
ファンペルシーみたいに汎用性あるのは明らかだからな
383: 名無しさん@恐縮です 2019/10/17(木) 11:12:10.88 ID:FPDGr4NoO
>>349
別にヴィエリ起用に固執してイタリア代表が敗退した試合はないんだぞ
バッジオやメッシみたいなタレントと勘違いしてない?
時代が不遇だっただけでむしろヴィエリの相方だったFWを審査すべき
ラバネッリやジャンルカ・ヴィアリに比べたら明らかにヴィエリは完成度高い万能選手
別にヴィエリ起用に固執してイタリア代表が敗退した試合はないんだぞ
バッジオやメッシみたいなタレントと勘違いしてない?
時代が不遇だっただけでむしろヴィエリの相方だったFWを審査すべき
ラバネッリやジャンルカ・ヴィアリに比べたら明らかにヴィエリは完成度高い万能選手
361: 名無しさん@恐縮です 2019/10/16(水) 22:19:23.92 ID:dgERRaBN0
>>348
でもヴィエリはないわ
確変する選手はいくらでもいる。
継続性ないしドーピング蔓延してた時の選手じゃん、あのガタイでキレがあるとか
でもヴィエリはないわ
確変する選手はいくらでもいる。
継続性ないしドーピング蔓延してた時の選手じゃん、あのガタイでキレがあるとか
385: 名無しさん@恐縮です 2019/10/17(木) 11:17:07.92 ID:FPDGr4NoO
>>361
バティストゥータより叩かれる云われはないだろ
同じ様なタイプなんだから
バティストゥータより叩かれる云われはないだろ
同じ様なタイプなんだから
999: 風吹けば名無し 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999
377: 名無しさん@恐縮です 2019/10/17(木) 07:12:00.63 ID:QRtLq9220
>>345
あの時のセリエは超激戦区だから、タイトル取るの難しいよ
でもクリロナだったらそれでも取っちゃう気がするから、やっぱクリロナの方がすごいのかな
あの時のセリエは超激戦区だから、タイトル取るの難しいよ
でもクリロナだったらそれでも取っちゃう気がするから、やっぱクリロナの方がすごいのかな
382: 名無しさん@恐縮です 2019/10/17(木) 11:07:10.60 ID:FPDGr4NoO
>>345
ヴィエリとか初代ロナウド(二代目ロナウジーニョ、三代目クリロナ)は
セリア来ずにリーガに居続けたら得点王連続だったのは間違いないから回数は関係ない
その頃のセリアの得点王は特別なストライカーでもないしな
2006のイタリア代表が優勝したのは得点力より守備力で耐えきったんだから
FWが爆発したわけじゃないのでヴィエリのいるいないは関係ない
ヴィエリとか初代ロナウド(二代目ロナウジーニョ、三代目クリロナ)は
セリア来ずにリーガに居続けたら得点王連続だったのは間違いないから回数は関係ない
その頃のセリアの得点王は特別なストライカーでもないしな
2006のイタリア代表が優勝したのは得点力より守備力で耐えきったんだから
FWが爆発したわけじゃないのでヴィエリのいるいないは関係ない
396: 名無しさん@恐縮です 2019/10/17(木) 16:52:48.78 ID:7esp4DBh0
>>382
ロナウドはW杯優勝以外にバロンドール2回も獲ったろ
ヴィエリは殆ど何も成し遂げてない。リーグ優勝も1回しか獲ってない
仮に本当にリーガにいたとして得点王連続だったから回数は関係ないとしても
リーグ優勝1回はショボ過ぎる。セリエに戻って得点王獲りにくい分
チーム優勝に貢献しないと話にならんわ
ロナウドはW杯優勝以外にバロンドール2回も獲ったろ
ヴィエリは殆ど何も成し遂げてない。リーグ優勝も1回しか獲ってない
仮に本当にリーガにいたとして得点王連続だったから回数は関係ないとしても
リーグ優勝1回はショボ過ぎる。セリエに戻って得点王獲りにくい分
チーム優勝に貢献しないと話にならんわ
398: 名無しさん@恐縮です 2019/10/17(木) 17:02:35.23 ID:upJG/Syg0
>>345
結局見ても居ない連中がこうやってしたり顔で語りだすんだよなあ
「タイトル取ってないからビエリは大したこと無い」
リアルタイムで見ていた人間が聞いたら失笑もんだよw
あーこいつ馬鹿だなってそれだけで見下される類の発言
ビエリの場合本人のプロフェッショナリズムが独特だったのがタイトルに縁がなかった理由だろう
金は貰う、ただそれに見合う働きはするぜ、という感じで移籍繰り返してたしね
腕の良い流れの職人みたいな価値観
結局見ても居ない連中がこうやってしたり顔で語りだすんだよなあ
「タイトル取ってないからビエリは大したこと無い」
リアルタイムで見ていた人間が聞いたら失笑もんだよw
あーこいつ馬鹿だなってそれだけで見下される類の発言
ビエリの場合本人のプロフェッショナリズムが独特だったのがタイトルに縁がなかった理由だろう
金は貰う、ただそれに見合う働きはするぜ、という感じで移籍繰り返してたしね
腕の良い流れの職人みたいな価値観
401: 名無しさん@恐縮です 2019/10/17(木) 18:53:18.85 ID:CywDXHFv0
>>398
モッジがまだセリエにいた時代だしな
モッジがまだセリエにいた時代だしな
403: 名無しさん@恐縮です 2019/10/17(木) 18:58:19.92 ID:7esp4DBh0
>>398
プロなんだからタイトル、結果が全てだろ
移籍繰り返しても別に良いけど
なら最低でもスクデット獲るまでは移籍しないとか
最低でもCL枠には持っていきます
くらいじゃないとプロ意識があるとは言えないのよ
プロなんだからタイトル、結果が全てだろ
移籍繰り返しても別に良いけど
なら最低でもスクデット獲るまでは移籍しないとか
最低でもCL枠には持っていきます
くらいじゃないとプロ意識があるとは言えないのよ
http://viper.2ch.sc/test/read.cgi/news4vip/1571307340/0-
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