◆まるで「王が不在の戦乱」
どうして、こんなことが起こっているんだ!?」
今年9月からヴィッセル神戸を率いるファンマ・リージョ監督は、当惑するように言った。
「昨シーズンまで降格の危機に瀕していたようなチームが優勝を争ったり、7連勝した後に、7連敗するチームがある。昇格したばかりのチームが優勝することもあるそうじゃないか。これほど戦力が拮抗したリーグはない」
スペインだけでなく、メキシコ、コロンビア、チリなど世界各国で指導してきた経験のあるリージョにとっても、Jリーグの群雄割拠は奇異に映った。
例えば、リーガエスパニョーラ(スペインリーグ)でレアル・マドリー、FCバルセロナの最終順位が4位以下に落ちたら、それは青天の霹靂である。アトレティコ・マドリーもそれに準じるチームと言える。
シーズンのサプライズになるようなチームは、必ず2、3チーム出てくるものだが、それも想定内であって、全体としての大きな不均衡は起きない。1試合ごとの波乱はあるものの、順位に反映される不確定要素は限定的だ。
その一方で、Jリーグはまるで”王が不在の戦乱”のような様相を呈している。
例えばサンフレッチェ広島は、2015年シーズンのチャンピオンチームでありながら、2017年シーズンは深刻な降格回避争いに巻き込まれている。今シーズンの前半戦は一転して首位を独走。ところが、終盤9試合は2分7敗という失速で優勝を逃している。まるでジェットコースターだ。
また、名古屋グランパスは前半戦に引き分けを挟んで11連敗。降格は秒読みという状況に追い込まれていた。しかし、その後は反転攻勢で7連勝。最後はもたついたが、どうにか残留を果たしている。
残留争いは熾烈を極めた。最終的に、横浜F・マリノス、湘南ベルマーレ、サガン鳥栖、名古屋グランパス、ジュビロ磐田の5チームが勝ち点41で並んでいる。一方で、残留争いの真っただ中にあったガンバ大阪は9連勝で9位まで浮上。2位の広島とJ1参入プレーオフ戦に回った16位、磐田の勝ち点差はたったの16ポイントだった。
どこが上位に進んでも、下位に転落しても、不思議はなかったのである。
不安定さか、実力伯仲か――。紙一重の差とは、まさにこのことだろう。Jリーグは、クラブの順位を予想するのが困難で先が読めない。
2011年シーズンには、J2から昇格した柏レイソルがJ1で優勝を果たしている。これは2014年シーズンのガンバ大阪も同様である。2017年にはJ2から昇格したセレッソ大阪が、ルヴァンカップ、天皇杯の二冠を達成。セレッソは大きなジャンプアップを遂げて、2018年シーズンはさらなる躍進が期待されたが、チーム内のゴタゴタが続き、優勝争いにも食い込めなかった。
では、Jリーグのクラブが一進一退で、差が出ない理由はどこにあるのか?
◆ 日本には「戦術」が足りない
クラブ成績の変遷を見ると、監督交代が与える影響があまりに大きい。
例えばJ1とJ2を行き来し、昨シーズンも11位だったコンサドーレ札幌は、ミハイロ・ペトロビッチ監督の招聘によって劇的に変わっている。プレーの質を確実に上げ、スタイルを確立し、4位に躍進。士気を高め、蹴り込む、という行き当たりばったりでなく、勝利のロジックが定着した。
言い換えれば、戦術的な精度が上がったことで、安定して勝ち点を稼げるようになったということだろう。
「戦術的な能力が足りない」
それは外国人監督や選手が、日本サッカーに対して厳しく指摘する部分である。
戦術とは、適切なポジションを取り、集団で局面を優位にし、試合のテンポを作る、などのディテールとも表現できる。立ち上がりや終盤でのゲームマネジメント、セットプレーでの約束事(例えば、未だにペナルティアークに守備の人間を固定させないチームが少なくない)なども、その一つだろう。
ペトロビッチ監督によって札幌は戦術的に鍛えられ、不確定要素がそぎ落とされたのだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181209-00058848-gendaibiz-bus_all&p=2
>>2以降
どうして、こんなことが起こっているんだ!?」
今年9月からヴィッセル神戸を率いるファンマ・リージョ監督は、当惑するように言った。
「昨シーズンまで降格の危機に瀕していたようなチームが優勝を争ったり、7連勝した後に、7連敗するチームがある。昇格したばかりのチームが優勝することもあるそうじゃないか。これほど戦力が拮抗したリーグはない」
スペインだけでなく、メキシコ、コロンビア、チリなど世界各国で指導してきた経験のあるリージョにとっても、Jリーグの群雄割拠は奇異に映った。
例えば、リーガエスパニョーラ(スペインリーグ)でレアル・マドリー、FCバルセロナの最終順位が4位以下に落ちたら、それは青天の霹靂である。アトレティコ・マドリーもそれに準じるチームと言える。
シーズンのサプライズになるようなチームは、必ず2、3チーム出てくるものだが、それも想定内であって、全体としての大きな不均衡は起きない。1試合ごとの波乱はあるものの、順位に反映される不確定要素は限定的だ。
その一方で、Jリーグはまるで”王が不在の戦乱”のような様相を呈している。
例えばサンフレッチェ広島は、2015年シーズンのチャンピオンチームでありながら、2017年シーズンは深刻な降格回避争いに巻き込まれている。今シーズンの前半戦は一転して首位を独走。ところが、終盤9試合は2分7敗という失速で優勝を逃している。まるでジェットコースターだ。
また、名古屋グランパスは前半戦に引き分けを挟んで11連敗。降格は秒読みという状況に追い込まれていた。しかし、その後は反転攻勢で7連勝。最後はもたついたが、どうにか残留を果たしている。
残留争いは熾烈を極めた。最終的に、横浜F・マリノス、湘南ベルマーレ、サガン鳥栖、名古屋グランパス、ジュビロ磐田の5チームが勝ち点41で並んでいる。一方で、残留争いの真っただ中にあったガンバ大阪は9連勝で9位まで浮上。2位の広島とJ1参入プレーオフ戦に回った16位、磐田の勝ち点差はたったの16ポイントだった。
どこが上位に進んでも、下位に転落しても、不思議はなかったのである。
不安定さか、実力伯仲か――。紙一重の差とは、まさにこのことだろう。Jリーグは、クラブの順位を予想するのが困難で先が読めない。
2011年シーズンには、J2から昇格した柏レイソルがJ1で優勝を果たしている。これは2014年シーズンのガンバ大阪も同様である。2017年にはJ2から昇格したセレッソ大阪が、ルヴァンカップ、天皇杯の二冠を達成。セレッソは大きなジャンプアップを遂げて、2018年シーズンはさらなる躍進が期待されたが、チーム内のゴタゴタが続き、優勝争いにも食い込めなかった。
では、Jリーグのクラブが一進一退で、差が出ない理由はどこにあるのか?
◆ 日本には「戦術」が足りない
クラブ成績の変遷を見ると、監督交代が与える影響があまりに大きい。
例えばJ1とJ2を行き来し、昨シーズンも11位だったコンサドーレ札幌は、ミハイロ・ペトロビッチ監督の招聘によって劇的に変わっている。プレーの質を確実に上げ、スタイルを確立し、4位に躍進。士気を高め、蹴り込む、という行き当たりばったりでなく、勝利のロジックが定着した。
言い換えれば、戦術的な精度が上がったことで、安定して勝ち点を稼げるようになったということだろう。
「戦術的な能力が足りない」
それは外国人監督や選手が、日本サッカーに対して厳しく指摘する部分である。
戦術とは、適切なポジションを取り、集団で局面を優位にし、試合のテンポを作る、などのディテールとも表現できる。立ち上がりや終盤でのゲームマネジメント、セットプレーでの約束事(例えば、未だにペナルティアークに守備の人間を固定させないチームが少なくない)なども、その一つだろう。
ペトロビッチ監督によって札幌は戦術的に鍛えられ、不確定要素がそぎ落とされたのだ。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181209-00058848-gendaibiz-bus_all&p=2
>>2以降
999: 風吹けば名無し 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999
415: 名無しさん@恐縮です 2018/12/10(月) 09:43:58.87 ID:NTs3YzNj0
カオスだよな
J2J3はもっとだけどw
J2J3はもっとだけどw
417: 名無しさん@恐縮です 2018/12/10(月) 09:46:41.74 ID:eqnQvMvd0
海外の国内常勝クラブというのは、もしそのリーグ内で別のクラブが台頭してきたとしても、その台頭してきたクラブのスタッフや監督や選手を引き抜いてしまい、自己の強化とライバルの弱体化を同時に行なってしまう
その結果、そのリーグ内では圧倒的に強くなるが当然それを行えるだけの資金力とクラブのブランド力が必要となる
横並び意識の強い日本ではそういうクラブはなかなか出てこないし、仮に出てきたとしても規制が入って潰されそう
その結果、そのリーグ内では圧倒的に強くなるが当然それを行えるだけの資金力とクラブのブランド力が必要となる
横並び意識の強い日本ではそういうクラブはなかなか出てこないし、仮に出てきたとしても規制が入って潰されそう
419: 名無しさん@恐縮です 2018/12/10(月) 09:50:55.12 ID:9a5NELNH0
>>417
浦和がそれをやろうとして失敗した。
バイエルンくらいの資金力があるクラブJに現れても、Jの性質は変えられないと思う。
浦和がそれをやろうとして失敗した。
バイエルンくらいの資金力があるクラブJに現れても、Jの性質は変えられないと思う。
423: 名無しさん@恐縮です 2018/12/10(月) 09:57:34.37 ID:eqnQvMvd0
>>419
浦和がその道を辿りたいなら、まず鹿島から何もかも奪い尽くさないとだめだわ
浦和がその道を辿りたいなら、まず鹿島から何もかも奪い尽くさないとだめだわ
424: 名無しさん@恐縮です 2018/12/10(月) 09:59:25.28 ID:vmudzeUE0
>>419
ピコーン!今強い広島の選手と監督を集めればうちも強い
だもんね、まぁ弱くはないけどもっと上手く運営できないと圧倒的に強くはなれないという良いモデルに見える
ピコーン!今強い広島の選手と監督を集めればうちも強い
だもんね、まぁ弱くはないけどもっと上手く運営できないと圧倒的に強くはなれないという良いモデルに見える
418: 名無しさん@恐縮です 2018/12/10(月) 09:50:39.32 ID:vXuxGtI/0
だからJリーグに外資入れろって
420: 名無しさん@恐縮です 2018/12/10(月) 09:52:37.11 ID:DMiPd5630
団子状態でどこが優勝するか、どこが落ちるか分からない方が面白いじゃんw
421: 名無しさん@恐縮です 2018/12/10(月) 09:53:15.72 ID:Pih547EO0
つかドイツがバイエルンのせいで凋落したようにああいうのはよくないからなあ
422: 名無しさん@恐縮です 2018/12/10(月) 09:56:21.24 ID:y2uZvDhy0
札幌が4位なんて誰も予想しなかったんだからやっぱり凄腕監督だろ
426: 名無しさん@恐縮です 2018/12/10(月) 10:02:52.15 ID:/cgPMPE80
川崎が抜けているんですか?
広島の終盤の失速は何が原因ですか?
広島の終盤の失速は何が原因ですか?
428: 名無しさん@恐縮です 2018/12/10(月) 10:04:46.93 ID:9a5NELNH0
>>426
中村憲剛が公式インタビューで広島攻略法を公開して、それに対して広島はろくに対策をしなかった。
中村憲剛が公式インタビューで広島攻略法を公開して、それに対して広島はろくに対策をしなかった。
429: 名無しさん@恐縮です 2018/12/10(月) 10:09:57.49 ID:6nZwjwQ40
>>428
対策をしなかった ×
対策を取れなかった ○
つまり致命傷だった・・・
対策をしなかった ×
対策を取れなかった ○
つまり致命傷だった・・・
447: 名無しさん@恐縮です 2018/12/10(月) 11:03:05.20 ID:6mHxjVSY0
>>429
広島の監督が、ある意味有名人の城福だからなぁw
広島の監督が、ある意味有名人の城福だからなぁw
448: 名無しさん@恐縮です 2018/12/10(月) 11:08:17.40 ID:vmudzeUE0
>>447
弱者のサッカーを知っているJFKと広島の現状ようなチームが合わさるとこんなに強くなるのかと感心させられるシーズンでした
弱者のサッカーを知っているJFKと広島の現状ようなチームが合わさるとこんなに強くなるのかと感心させられるシーズンでした
427: 名無しさん@恐縮です 2018/12/10(月) 10:03:50.55 ID:eqnQvMvd0
国内に圧倒的なクラブが生まれるとしたら、それは今のところヴィッセルになる可能性が高い
でもクラブのブランド力が無いから高額報酬で海外のロートルは買えても、日本人選手から人気がないのが痛い
三木谷が継続してヴィッセル強化のために金を使い続けるなら、今後はどうなるか分からない
でもクラブのブランド力が無いから高額報酬で海外のロートルは買えても、日本人選手から人気がないのが痛い
三木谷が継続してヴィッセル強化のために金を使い続けるなら、今後はどうなるか分からない
450: 名無しさん@恐縮です 2018/12/10(月) 11:11:27.11 ID:W1jxknnE0
>>427
金さえあればいい選手が来てくれるほど単純な話じゃないだろ
ビジネスだってそうじゃん金はもちろん大事だけどそれ以上に大事なのが信頼性だって
それに三木谷なんて世界的に見たら怪しげなアジアの富豪とそんなに大差ない印象だし
本来なら世界的な影響力の強いトヨタマネーの名古屋やパナソニックマネーのガンバがそういうビッグクラブの基盤を作るべきなんだが二社ともリーマン・ショック以降財布の紐を思っくそ固くしてるからな…
金さえあればいい選手が来てくれるほど単純な話じゃないだろ
ビジネスだってそうじゃん金はもちろん大事だけどそれ以上に大事なのが信頼性だって
それに三木谷なんて世界的に見たら怪しげなアジアの富豪とそんなに大差ない印象だし
本来なら世界的な影響力の強いトヨタマネーの名古屋やパナソニックマネーのガンバがそういうビッグクラブの基盤を作るべきなんだが二社ともリーマン・ショック以降財布の紐を思っくそ固くしてるからな…
430: 名無しさん@恐縮です 2018/12/10(月) 10:17:26.73 ID:i+t7Gknx0
Jはまず監督の選び方がなってないクラブが多い。
あと、代表クラスが1つ2つのクラブに集まってないってのが大きい。
だから、監督の能力で順位の上下動がすぐ起きる。
このところの柏とか新潟京都の転落とかまさにそんな感じ
神戸に関しては、来シーズンネームバリュー通りになるか?監督しだいだろ
あと、代表クラスが1つ2つのクラブに集まってないってのが大きい。
だから、監督の能力で順位の上下動がすぐ起きる。
このところの柏とか新潟京都の転落とかまさにそんな感じ
神戸に関しては、来シーズンネームバリュー通りになるか?監督しだいだろ
431: 名無しさん@恐縮です 2018/12/10(月) 10:18:55.57 ID:/cgPMPE80
中盤くらいまでは独走していたのに
攻略法なんてどのチームだって
攻略されることはあるはず・・
監督がダメでも、選手だけではどうにもならないものなのですか?
また、やられると思えば同じことを繰り返さないものではないのですか?
攻略法なんてどのチームだって
攻略されることはあるはず・・
監督がダメでも、選手だけではどうにもならないものなのですか?
また、やられると思えば同じことを繰り返さないものではないのですか?
432: 名無しさん@恐縮です 2018/12/10(月) 10:23:25.05 ID:6nZwjwQ40
>>431
これは予測だけど、元々広島のそれは残留争い用のものだったと思う
これは昨季の順位から簡単に予測可能
ところが問題は他クラブがWC後の市場を見込んで序盤に力を入れなかった、これも大きな
誤算がいろいろ生じた、結果広島が台頭した。メンツはそれなりだしね。
つまり優勝するためのものじゃなかった、そのあたりの脆さが出たんだと思う
これは予測だけど、元々広島のそれは残留争い用のものだったと思う
これは昨季の順位から簡単に予測可能
ところが問題は他クラブがWC後の市場を見込んで序盤に力を入れなかった、これも大きな
誤算がいろいろ生じた、結果広島が台頭した。メンツはそれなりだしね。
つまり優勝するためのものじゃなかった、そのあたりの脆さが出たんだと思う
433: 名無しさん@恐縮です 2018/12/10(月) 10:30:11.67 ID:c9nU+XMC0
名物オーナーみたいのが居ないからなあ
ヨーロッパのプロスポーツって元々貴族や大富豪の道楽的な要素があってそれがチームのブランドを作り上げる要因になった
有る種子供みたいなストレートな欲望がビッグクラブを作る発端になってる
やっぱどこかで採算度外視の名誉欲みたいのが働かないとダメなんじゃないかねこういうのって
ヨーロッパのプロスポーツって元々貴族や大富豪の道楽的な要素があってそれがチームのブランドを作り上げる要因になった
有る種子供みたいなストレートな欲望がビッグクラブを作る発端になってる
やっぱどこかで採算度外視の名誉欲みたいのが働かないとダメなんじゃないかねこういうのって
435: 名無しさん@恐縮です 2018/12/10(月) 10:35:31.77 ID:gcgAjmmy0
Jが出来てまだ20年くらいだろ
チーム戦術は相当伸びたと思うが個人戦術はまだまだかな 個人の部分は下のカテゴリーから育成しないと中々身に付かないからそれなりに時間はか掛かるだろうな
Jの群雄割拠は各々のクラブカラーがやっと定着して来た段階で話しても仕方無い 欧州や南米に比べて歴史が違う訳だし だだ近年安定した成績を残せるクラブが数チーム出て来た事は喜ぶべき事だと思うけどな
チーム戦術は相当伸びたと思うが個人戦術はまだまだかな 個人の部分は下のカテゴリーから育成しないと中々身に付かないからそれなりに時間はか掛かるだろうな
Jの群雄割拠は各々のクラブカラーがやっと定着して来た段階で話しても仕方無い 欧州や南米に比べて歴史が違う訳だし だだ近年安定した成績を残せるクラブが数チーム出て来た事は喜ぶべき事だと思うけどな
437: 名無しさん@恐縮です 2018/12/10(月) 10:36:46.47 ID:ByxKSviF0
>>435
にわかは語る
にわかは語る
438: 名無しさん@恐縮です 2018/12/10(月) 10:38:58.06 ID:gcgAjmmy0
>>437
それしか言えないのなら残念だな
それしか言えないのなら残念だな
441: 名無しさん@恐縮です 2018/12/10(月) 10:42:44.21 ID:ByxKSviF0
>>438
そのままサンドリ投稿したら採用されそうな文章だったから思わず…
そのままサンドリ投稿したら採用されそうな文章だったから思わず…
999: 風吹けば名無し 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999
436: 名無しさん@恐縮です 2018/12/10(月) 10:35:54.00 ID:/ZYbGAf00
昨年の上位で今年も強かったのが川崎ぐらいだったと考えたら混戦てのも分かるが川崎が今は独走してるから
混戦と言うより1強17弱なんだよな
ただ柏、磐田、横浜Mと昨年の躍進がウソみたいな転落ぷりである
混戦と言うより1強17弱なんだよな
ただ柏、磐田、横浜Mと昨年の躍進がウソみたいな転落ぷりである
444: 名無しさん@恐縮です 2018/12/10(月) 10:45:30.27 ID:6nZwjwQ40
>>436
鞠はシーズン前に監督交代で模索中、中澤佑二が全く出られなくなったのがその象徴だね
磐田は怪我人や誤算の補強(某ギとか)が多すぎた、このあたり名波を支える首脳陣の質の問題だと思う。入れ替え戦ではあそこまでやれたんだからシステムはあるはず。人の入れ替えが必要なのかもね。
柏は何とも言えない、中村航介の脳震盪による離脱は言い訳でしかない。ただ単にネルシーニョの遺産の食いつぶしかな
鞠はシーズン前に監督交代で模索中、中澤佑二が全く出られなくなったのがその象徴だね
磐田は怪我人や誤算の補強(某ギとか)が多すぎた、このあたり名波を支える首脳陣の質の問題だと思う。入れ替え戦ではあそこまでやれたんだからシステムはあるはず。人の入れ替えが必要なのかもね。
柏は何とも言えない、中村航介の脳震盪による離脱は言い訳でしかない。ただ単にネルシーニョの遺産の食いつぶしかな
462: 名無しさん@恐縮です 2018/12/10(月) 11:39:29.24 ID:JmmptwRv0
確かに強いチームがコロコロ変わるのは見てる方が分からなくなる。
ヴェルディ
鹿島
磐田
マリノス
浦和
ガンバ
広島
川崎
あんまり詳しくないけどこんな感じなのかな?
やっぱりレアル、バルサ、バイエルンみたいな常勝チームがあった方が見てる方が分かりやすい
ヴェルディ
鹿島
磐田
マリノス
浦和
ガンバ
広島
川崎
あんまり詳しくないけどこんな感じなのかな?
やっぱりレアル、バルサ、バイエルンみたいな常勝チームがあった方が見てる方が分かりやすい
464: 名無しさん@恐縮です 2018/12/10(月) 11:46:03.11 ID:ZwysT2OI0
浦和は最後にやらかしてしまうネタクラブの
イメージが強くなりすぎたからなあ
2007最終節 ダントツ最下位に勝てば優勝→負けました
2010最終節 降格圏相手に大敗→浦和に期待したボクがバカでした
2014最終節 ホームで勝てば優勝→負けました
2016 年間勝点1位→でもチャンピオンシップで負けました
イメージが強くなりすぎたからなあ
2007最終節 ダントツ最下位に勝てば優勝→負けました
2010最終節 降格圏相手に大敗→浦和に期待したボクがバカでした
2014最終節 ホームで勝てば優勝→負けました
2016 年間勝点1位→でもチャンピオンシップで負けました
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1544363814/l50
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999: 風吹けば名無し 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999