1: Egg ★ 2018/11/06(火) 06:21:01.13 ID:CAP_USER9

15421741


 元スペイン代表MFシャビ・エルナンデス(アル・サッド)は、かつてバルセロナで同MFアンドレス・イニエスタ(現ヴィッセル神戸)とともに抜群のパスワークで黄金期の礎を担った。その先鋭化させた哲学はたびたびコメントに現れるが、スペイン紙「AS」によるとカタルーニャのラジオ番組「トット・コスタ」に出演し、「ほとんどのサッカーは単調だ」と語ったという。では稀代の司令塔のお眼鏡にかなうチームはどこなのか――。

【動画】「彼こそがバルサを変えた」 スペインの名FWも感服する“天才”ロナウジーニョの閃き

「僕はテレビで見ているフットボールについて、飽き飽きしているところがある。多くのチームは後ろに重く、単調なフットボールをしているんだから。4-5-1のフォーメーションにセットアップしているチームは僕を退屈させる。彼らはボールを必要としないからね」

 バルサやスペイン代表で「ティキ・タカ」と表現されたポゼッション至上主義を極めたシャビは、相変わらずブレない。「もし僕が監督をやりたいと思った時、やったことがないことをやってみてもいいと思う」と、既成概念にとらわれないスタイルを目指したいと話している。

 そんなシャビだが、注目に値するチームも存在するようだ。

「僕は(エドゥアルド・)ベリッソが率いるアスレティック・ビルバオが好きだよ。彼らは頭でっかちに考えすぎず、強度の高いプレーをしている。彼らの戦術的なアプローチは僕のチームとはマッチしないけどね。僕が好きなのは、キケ・セティエンが率いるベティスで、彼らは新たなことにトライしていて、見ていても楽しいからね。あとグアルディオラは注目している監督だよ。シティも楽しんで見ている」

 バルサ時代に師弟関係だったペップ・グアルディオラ監督のマンチェスター・シティはもちろん、MF乾貴士が所属するベティスもセティエン監督の下でボールを握り続けるスタイルを特化している。サッカーはボールを扱ってこそというシャビらしいセレクションと言えるだろう。

11/5(月) 7:10配信
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20181105-00145835-soccermzw-socc


999: 風吹けば名無し 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999



2: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 06:22:18.13 ID:orC1BFKi0
4-5-1はアンチフットボール

4: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 06:23:24.30 ID:IvmiTssD0
世界一面白いと絶賛されてた日本代表は
可変フォーメーション4-5-1じゃねえか
サッカー見る目無いのかシャビは

5: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 06:24:42.88 ID:IvmiTssD0
ペップは中盤フラットな442は論外って言ってたな

6: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 06:25:55.55 ID:2ehNmHrQ0
うまい選手だけ集められるトップしか無理にきまってるじゃん

7: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 06:29:06.49 ID:6BH0R2yc0
やっぱ3-2-3-2だな

9: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 06:31:11.51 ID:foODgx2/0
優勝したときのスペインも4-5-1やなかったっけ?



10: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 06:33:05.87 ID:nmgqS18I0
昔は4-2-4や3-2-5とかあったからな
今じゃ考えられないような変わったフォーメーション

55: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 08:00:40.47 ID:AmruRVBh0
>>10
3ー2ー5って中盤過労死不可避

11: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 06:33:34.88 ID:EeVk34160
ポゼッション偏重だったペップバルサほど退屈なものはなかった

12: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 06:40:17.63 ID:IfwOWREx0
今試合中だけど負けてるビルバオ

13: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 06:40:21.49 ID:FXKiXOMX0
ビルバオは451じゃん

14: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 06:40:56.27 ID:ZqV1HBq90
シャビさんのありがたいお言葉やんか

15: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 06:41:20.16 ID:5wto4Pu40
4-5-1じゃ分からん

16: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 06:42:42.21 ID:hfvfN5tl0
4-4-2が最も普遍的だと思う
サッカーのルールが大きく改正されない限りは最もバランスがよく癖の少ない

26: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 07:03:41.27 ID:IvmiTssD0
>>16
5レーン全否定とかいつの時代に生きてるんだろこの人

29: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 07:17:33.23 ID:f5jc2HxL0
>>26
数字上の単純なフォーメーションと5レーン理論はまた別の次元の話
4-4-2をそう評したからと言って5レーン理論の否定にはならない
4-4-2を採用していても5レーン理論にのっとった動きやポジショニングをしているチームがほとんど

17: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 06:43:00.07 ID:giJBnBvJ0
気持ちよくティキタカさせろ!

18: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 06:44:08.50 ID:1fsbKd8Z0
ベティスは面白いな。あまり点とれてないけど

19: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 06:44:14.71 ID:OccvUoJL0
シャビさんの好むサッカー以外は全部アンチフットボールと言って攻撃するの嫌い
それ「も」フットボールだろうに

20: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 06:47:56.45 ID:AERZIPnz0
シャビは将来愚将になりそうな匂いがプンプンしてるとこが好き

35: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 07:22:12.76 ID:81TfGYkt0
>>20
日本で監督やったら、せんだみつおって言われて叩かれるな
小笠原とは相性よさそうだな、みつおつながりで

21: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 06:48:45.09 ID:IWZZbvG20
アンチフットボールは退屈(4-5-1は俺にとってやりにくい)

22: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 06:50:31.63 ID:qLkYu0J40
監督やれよ

23: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 06:52:02.79 ID:NZvf/djp0
サッカーは勝負事だから勝たなければ何の意味もない
サッカーの歴史でどうやったら勝てるかを模索した結果
今のフォーメーションが勝つ可能性が高いから選択されてるわけ

負けても監督や責任が問われない、CLに出れる、収入が変わらない、良い選手が来てくれる
こうなら、面白いサッカーをみんな模索するよ
面白くないという奴は
そいつが面白いというサッカーをして負け続けた時に上のような事が出来るように全責任を持つのかねw

24: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 07:00:08.12 ID:Pz0d9VhX0
>>23
カペッロなんて二回レアルの監督やってどっちもリーグ優勝させたけど、「見てて面白くない」って理由で二回とも一年で首になってる。

42: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 07:35:09.32 ID:NZvf/djp0
>>24
それは面白いサッカーで勝てよ、という話だろ
面白いサッカーをしてるけど、負けても雇い続けるのかよ?w

25: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 07:01:54.70 ID:9IR5+Kx50
4(後頭部)-5(天頂部)-1(前髪)
こう考えればイニエスタの気持ちがわかる
前で遊べないのは寂しいよな

27: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 07:15:10.15 ID:ChKywTNB0
4-5-1っていったって、
ベンゼマ、Cロナ、ベイル(イスコ)、クロース、モドリッチ、カゼミロ、マルセロ、Sラモス、ヴァラン、カルバハル(ナチョ)

アンリ、ジダン、リベリ、マルダ、マケレレ、ヴィエラ、アビダル、ギャラス、チュラム、サニョル

ジルー、グリーズマン、エムバペ、マチュディ、カンテ、ポグバ、エルナンデス、ユムティティ、ヴァラン、パヴァール
インザーギ、カカ、セードルフ、アンブロジーニ、ピルロ、ガッツーゾ、ヤンクロフスキ、マルディーニ、ネスタ、オッド
大迫、乾、香川、原口、長谷部、柴崎、長友、昌子、吉田、酒井

じゃー全然違うだろw
このおっさんも銀河系にはまったく歯がたたなかったじゃねーかwww
メッシ使ってどんびきして勝ったんやんw

28: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 07:16:25.84 ID:B7wDZC+E0
昔からサッカーの内容関係なしにやたらとビルバオ贔屓だよなシャビ

30: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 07:19:11.83 ID:81TfGYkt0
まあ、シャビが楽しいと感じるサッカーだけが正解じゃねえからな

31: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 07:20:44.35 ID:f7PksLli0
ライカールトの4-5-1でジェラールとモッタに勝てずベンチだったからトラウマなんだろう
アヤックスシステムと出会えてよかったなw

32: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 07:21:31.39 ID:2IbcHRab0
451もそうだが、442のチームの試合は基本つまらないわな
中立の立場で試合見てると442のフラットはつまらん

44: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 07:38:04.61 ID:y51NQmLn0
>>32
442が一番面白いじゃん
ははーんさては君運動能力がない下手糞君だね

49: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 07:50:28.37 ID:2IbcHRab0
>>44
まあ人の好みだからしょうがないが、442フラットだとビルドアップも基本可変しないし、攻撃は基本U字攻撃で、中央を人数かけて崩すことはほぼないし、クロス多めの淡白な試合内容になりがち
リーガでいうとアトレティコ、バレンシア、ビジャレアル、ヘタフェ、アラベスあたり



52: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 07:55:55.85 ID:y51NQmLn0
>>49
んなことないよ
それはセンスないお前の世界
442が一番ダイナミズムが生まれてポジショニングを変えて相手のスペースをズタズタにできる
433や343が一番スペースを作れないからつまんないボール回しになる

33: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 07:21:36.08 ID:ivO8OphQ0
岡田ジャパンみたいな中盤5枚がフラットのチームのことかね
あんまみないが

34: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 07:21:48.99 ID:SCAuPogD0
シャビ先生は何があっても一切ブレないから素晴らしい
早く指導者になってください

36: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 07:24:04.33 ID:f5jc2HxL0
シャビは4-5-1というのは例えで言ってるだけで、言いたいことは後ろに重心を置いてるチームはつまらないということ
数字だけを見たら4-5-1と4-3-3と3-4-2-1は違うが、志向するサッカー次第では全部一緒

37: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 07:24:12.45 ID:mzIf5MR00
451と4231は違うの?

38: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 07:24:20.54 ID:ChKywTNB0
単純に、最強の矛と守備の共存のCL3連覇のレアルと
ベンゼマ、Cロナ、ベイル(イスコ)、クロース、モドリッチ、カゼミロ、マルセロ、Sラモス、ヴァラン、カルバハル(ナチョ)

常勝のための守備的な2018W杯のフランスと
ジルー、グリーズマン、エムバペ、マチュディ、カンテ、ポグバ、エルナンデス、ユムティティ、ヴァラン、パヴァール

とにかく、最低限のサッカーのていをなすための日本代表じゃーwww
大迫、乾、香川、原口、長谷部、柴崎、長友、昌子、吉田、酒井

全然違うんだがwww

40: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 07:27:37.13 ID:V/QZ42T10
今期はプレイヤーを没個性化させるシティより、個々の躍動がダイナミックなサッリのチェルシーの方が面白い。
シティの方が誰が出ても点が取れて、安定して勝てるんだろうけど。

41: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 07:33:14.86 ID:5/Tz2H2p0
ベティスが面白いかどうかで好みはハッキリ分かれると思う
プレミアばっか見てきた俺から見ると余りに遅い
逆に面白いと思った人はプレミアの下位なんか単調でサッカーでも何でも無いと思うんだろう
フラムみたいな特殊なチームを除いて

43: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 07:36:25.93 ID:FzYY0D++0
蓬莱の豚まん

45: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 07:44:37.46 ID:LWRmbuHB0
4-2-3-1なら退屈しない
高速カウンター観れるからな

46: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 07:46:15.25 ID:ChKywTNB0
2トップなんてどんくさいサッカーw

1トップで、シャドーがポジションをどんどん移動するってのは、DFをひきはがすのに、必須だろw

51: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 07:54:52.97 ID:f5jc2HxL0
>>46
いやいや君は昔の放り込んで一人が競って一人が裏抜けとかの2トップをイメージしてるんでしょ?
今でもそれは有効な場面が多いけど、そうじゃなくて4-3-3的な動きをする2トップが主流だから
攻撃に関してはフォーメーションなんて実質意味ないんだよ どういう攻撃を志向してるかが大事
だから俺はこの記事で4-5-1なんて出してるのは守備の話だろうと思うんだが、それを攻撃と絡めた文章になってる
はっきりいって記事のレベルが低い

47: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 07:47:57.58 ID:J16CHfPQ0
ボールを持って戦いたいチームが面白いってのは分かる
それに対する相手の出方守り方も含めて

50: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 07:50:47.30 ID:ChKywTNB0
ましてや、3トップなんてポセッションあげないと、メッシがいないと成立しないサッカーなんて、
メッシのバルサしかできねーからw

53: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 07:58:58.85 ID:y51NQmLn0
最強の攻撃フォーメーションは442ダイヤモンドだよ。
ダイヤモンドのトップがカカみたいだなったら高速カウンターだしパサータイプだったらスルーパスしまくりのスペクタクル
中央からもサイドからも分厚く攻められる
SBとボランチへの守備ではまらないからどこも採用してないだけ

54: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 08:00:19.19 ID:f5jc2HxL0
俺が攻撃に関してはフォーメーションは関係ないと言ってるのにやっぱりこういう流れになるんだなw
君たちが議論してるのはフォーメーションの問題じゃなくビルドアップの問題
4-4-2だろうが4-2-3-1だろうが4-3-3だろうが3-4-2-1だろうがなんとでも変化できる
攻撃に関しては一緒というかそんな数字意味ないんだよ
どういう攻撃を志向してるかの目安程度でしかない

58: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 08:02:34.81 ID:y51NQmLn0
>>54
関係あるよばーか






999: 
風吹けば名無し 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999




61: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 08:06:13.42 ID:f5jc2HxL0
>>57
いや2トップだね 少なくとも表記上はそうなることは多い
2トップのうち片方がシャドーっぽい役割することが現代では普通
あるいはビルドアップの際必ずサイドの裏のスペースに抜ける動きをしたりね

>>58
馬鹿はてめえだ

63: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 08:08:09.85 ID:y51NQmLn0
>>61
ばかはお前だ
2トップの動きだしの変化に1トップから始動して軽く3秒以上タイムロスあるのに同じとか馬鹿すぎる

65: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 08:10:44.43 ID:f5jc2HxL0
>>63
いや何言ってんのw
お前さあ今治で岡ちゃんがどう指導してたのか知らないの?
4-4-2だけど4-3-3的に動くんだと言ってたんだよ

タイムロス?1トップと比べてどこからどこへ動くのがタイムロスになるの?
どうせ答えられないでしょ?

56: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 08:02:01.25 ID:7zzDrcwX0
4-5-1て-2じゃないか。ダメだよマイナスになっちゃ。
5-3-2で0。これが美しいフォーメーションだろ。

57: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 08:02:31.82 ID:ChKywTNB0
4-3-3的なツートップw

だから、それツートップちゃいますやんw

59: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 08:04:01.05 ID:8YGQeKjZ0
シャビとイニエスタだとイニエスタの方が好感度高いよな
日本に来たのがシャビじゃなくイニエスタで良かったと思う

64: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 08:09:40.46 ID:SCAuPogD0
>>59
シャビの方が良かっただろ
シャビは日本サッカーの問題点ハッキリ言ってくれるよ

イニエスタにコメントを求めるメディはいないが
シャビは世界中のメディアがコメントを求める

シャビはピッチ外でもエンターティナーでその発言の影響力は絶大
何が好感度だよテレビタレントかよ

60: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 08:04:40.37 ID:ChKywTNB0
なんとでもじゃないわww

ちゃんと、1人は囮にならないとwww

だから実質1トップが至高なんやんw

62: 名無しさん@恐縮です 2018/11/06(火) 08:07:54.53 ID:f5jc2HxL0
>>60
そういう動きを2人で分担できるのが2トップのいいところ


http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1541452861/0-


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風吹けば名無し 2099/01/01(月) 00:00:0.017 ID:sakarabo1999