1: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/22(月) 21:48:05.26 ID:2BacDXol

bundesliga


世界最高リーグと言われてるプレミア 実際はあらゆる面においてブンデスに劣る…
なぜプレミアはブンデスに劣るのか

観客動員数
1位 ブンデスリーガ(4万2388人)
2位 プレミアリーグ(3万5870人)

FIFAランク
1位 ドイツ
16位 イングランド

クラブランキング
ブンデス最高位
バイエルン 3位
プレミア最高位
シティ    8位
※ドルトムント 10位(ユナイテッドやチェルシーより上)




27: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/22(月) 22:12:56.10 ID:xg1sfXmP
>>1

香川「ブンデスには個で凄い選手はほとんどいない。プレミアのほうがはるかに高い」

「フルアムって、前年度は確か9位だった。そんな中位のチームでもデンベレみたいな凄い選手がいた。
例えば、ドイツで中位のチームとやった時、個の力ですごいと思う選手はいなかったから。
個が凄いなと感じるのはバイエルンのリベリーやロッベンくらい。
1対1の局面のレベル、個々の力、フィジカルは、プレミアの方がドイツよりはるかに高い」

70: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/24(水) 20:59:50.09 ID:TiuIUv3q
>>1
ブンデスがCLELで好成績を収めてた時なら分かるんだけど
今やバイエルンだけしかCLで勝てない、ELGLですら全滅のブンデスが
プレミアに勝ってる要素は一つもないと思う
資金力、ブランド力は雲泥の差があるし

2: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/22(月) 21:48:46.43 ID:2BacDXol
バイエルン 10-2 アーセナル

3: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/22(月) 21:49:31.56 ID:2BacDXol
実績、実力、ブランド力でバイエルンに勝てるクラブはプレミアに存在しない

4: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/22(月) 21:50:33.16 ID:2BacDXol
>プレミアリーグでプレイする選手たちは、イングランド代表がEURO2016で敗れた際に「やっぱり」と感じたかもしれない。

7: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/22(月) 21:51:43.38 ID:2BacDXol
育成が出来ないプレミアリーグ

8: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/22(月) 21:51:59.97 ID:2BacDXol
なぜプレミアはブンデスに負けたのか

10: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/22(月) 21:54:13.78
ドルトムント

11: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/22(月) 21:54:23.21 ID:2BacDXol
ボルシアMG

12: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/22(月) 21:55:26.64 ID:L+xknrH8
ブンデスほど緻密さがないから

13: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/22(月) 21:55:43.42 ID:2BacDXol
香川真司を使いこなせないプレミア

16: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/22(月) 21:58:19.54 ID:2BacDXol
どの程度のレベルの話をしているのかは
わかりませんが、過去数十年サッカーを
見てきた人間からすると今のプレミアのレベルの低さは異常です。

CLなんて惨敗もいいとこ出場すらできません。

チェルシーやマンチェスターがCLにでられないシーズンがくるなんて誰が予想していたでしょう?

出てもいいとこベスト4です。

結果だけみるならプレミア勢はかなり弱いです。戦力が分散との事ですが、それもありません。

17: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/22(月) 21:58:40.77 ID:2BacDXol
なぜなら過去もプレミアには強豪チームがたくさんあっからです。
それなのにCLの決勝がプレミア勢同士なんて事もありました。

ちなみにスペイン勢がベスト4を席巻し、割り込んだバイエルンやユベントスが後一枠を争う構図は本当に最近の物です。

戦力が分散していてもプレミアビッグ4の強さは群を抜いていました。

プレミアファンからすると耳が痛い話ですが
どこからどう見ても今のプレミアは弱いです。

18: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/22(月) 21:59:09.52 ID:2BacDXol
イギリスサッカーは完全に遅れています。
未だに個人技と早いクロスとフィジカルを生かしたチームが何チームとあります。

レスターの優勝もプレミア以外では十中八九起こりませんでした。

マンチェスターが宿敵であるチェルシー優勝の立役者であるモウリーニョを雇い破格のオファーで選手を買い占める愚行に出たことも

シティーが戦術とは全く違うサッカーを展開するペップを雇い、ポゼッションスタイルを
取り入れようと思索している事も全て

現代プレミアサッカーの遅れと弱さを証明しています。

19: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/22(月) 21:59:39.23 ID:2BacDXol
2000年後半プレミアリーグがCLを席巻していたとき(それでも優勝はバルサやバイエルンだったりしたわけですが)は、チームそれぞれ核となるワールドクラスの自国籍選手がいました。

ユナイテッドには、スコールズ、ファーディナンド、ギグス、ルーニー

チェルシーには、ランパード、テリー

リバプールには、ジェラード、キャラガー

等々あげたらキリがありませんね。


勝者のメンタリティーとサッカー界では良く言われますが、これが備わっているチームでなければトップオブザトップのチームにはなれません。

これを備えるには、上記のような自国籍のチームの核となる選手が必要です。その選手たちを中心にいなければ、超ワールドクラスの選手たちが一丸となり、苦しい試合での逆境をも跳ね返すようなチームになれるわけですね。

20: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/22(月) 22:00:05.11 ID:2BacDXol
勢いのあるトッテナム勢ケイン、アリ、ダイアー等CL出場経験も無く過大評価が先行しすぎて、EURO2016、今季のCLではなにもできませんでしたね。

小粒も小粒のリバプール、ユナイテッド勢。これまた評価先行しすぎのアーセナル勢。

これほどタレントのいない時期はイングランド史上あったのか、と思うくらいです。

プレミア隆盛期に優秀な外国籍選手に頼りすぎ、若手が育たず、結果チームの核となる自国籍のワールドクラスがいなくなり、欧州で勝てなくなる、そしてその悪循環は今も変わっていないということです。

余談ですが、イングランドは元々キック&ラッシュの国。子供の頃から教わる戦術レベルがあまりに低すぎるので、他リーグで活躍できる選手はごくわずかです。

21: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/22(月) 22:00:44.26 ID:sgzKQYcF
それを語って楽しいですか?

23: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/22(月) 22:03:00.50 ID:xg1sfXmP
プレミアのほうが魅力的だろ

25: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/22(月) 22:11:43.54 ID:xg1sfXmP
ブンデスは今季から凋落してるじゃん
ヨーロッパリーグでさえ勝てないし
プレミアと比較する次元にない

26: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/22(月) 22:12:26.87 ID:xg1sfXmP
【2018年版の世界リーグランキング】

1位 スペイン(リーガエスパニョーラ)
2位 イングランド(プレミアリーグ)
3位 ブラジル(カンピオナート・ブラジレイロ・セリエA)
4位 イタリア(セリエA)
5位 フランス(リーグアン)
6位 コロンビア(カテゴリア・プリメーラA)
7位 アルゼンチン(プリメーラ・ディビシオン)
8位 ドイツ(ブンデスリーガ)
9位 パラグアイ(リーガ・パラグアージャ)
10位 ロシア(ロシア・プレミアリーグ)
https://www.footballchannel.jp/2018/01/16/post251412/

28: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/22(月) 22:13:18.14 ID:FTFQ95pp
↓公式Twitterフォロワー数ランキング
1.レアル 2877万人
2.バルサ 2721万人
3.マンU 1690万人
4.アーセナル 1285万人
5.チェルシー 1148万人
6.リバプール 956万人
7.ACミラン 645万人
8.PSG 608万人
9.ユヴェントス 583万人
10.シティ 572万人
11.バイエルン 428万人
12.アトレティコ 383万人
13.ドルトムント 313万人
14.マルセイユ 282万人
15.トッテナム 265万人

32: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/23(火) 04:17:31.28 ID:JCTZj2nx
ヴェルナーすき

36: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/23(火) 07:27:17.84 ID:H/78NfgX
やっぱりブンデスってレベル高いよ。たまたま運悪くCL負けたけどさ

39: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/23(火) 13:43:22.56 ID:kiO7JEAy
マジレスだけどブンデスのほうがプレミアより上だと思うわ
プレミアでバイエルンに勝てるチームはないしドルトムントやライプツィヒもプレミアならCL圏内狙える

40: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/23(火) 13:57:03.87 ID:pDeRkr5M
>>39

それまじでいってんのか・・・
ドルはトッテナムにダブル食らってライプツィヒに至ってはGLすら突破してない
バイエルンもチェルシー以外には負けるレベル
ブンデスごときがプレミアに勝ってる要素一つもねーよ

44: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/23(火) 17:43:04.35 ID:RYDkVlc+
>>39
バイエルン>>ドル&プレミア上位3チーム

結局ブンデスのほうが上なんだよな

45: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/23(火) 18:42:51.65 ID:gXMZCS4Q
>>39
ポルトどころかトルコのベシクタシュに2試合ともボコられたのがライプツィヒな(笑)

47: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/23(火) 19:57:33.03 ID:SUntxd6L
>>39
バイエルンとブンデスは別物だってよく言われてるの知らないの?
バイエルンを持ち上げるのはわかるが便乗して他の有象無象のゴミクラブも一緒にageするのやめーや

ブンデスオタクがどや顔で誇ってるドルトムントライプツィヒなんかプレミアじゃELにすら入れないぞ 
良くてエヴァートンくらいの立場

52: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/23(火) 20:23:05.70 ID:QYVMBbnt
>>47
今エヴァートンとかいう雑魚クラブを例に挙げるのはないだろw

41: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/23(火) 13:58:59.98 ID:pDeRkr5M
削除依頼だせよ このスレ
ブンデスなんか終わったリーグと比べられのは不快でしかない

42: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/23(火) 14:22:41.53 ID:AdXUs7BX
ブンデスリーガは世界最強だしな

48: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/23(火) 20:03:46.41 ID:zYFtI29b
ブンデスを上げたいならこのスレの意味も多少はわかるけどプレミアを下げたいならプレミアと比較するリーグはブンデスじゃなくてリーガにするべきだったな

49: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/23(火) 20:14:33.89 ID:Bcov2ecw
バイエルンに勝てないって言ってるけどシティとかグループリーグとかではバイエルンと戦績同じくらいじゃなかったかな
まぁバイエルンが強いって言ってもかつてほどの強さはないしな、ドルトムントとかいう糞雑魚クラブ名前に挙げてるがプレミア4位5位6位辺りのリバプールやトッテナム、アーセナルでも普通に勝てるクラブだしな
ブンデス2番目に強いクラブがプレミア4,5,6辺りに負け越し成績ってどうなのよ?w

50: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/23(火) 20:19:11.83 ID:Bcov2ecw
結局セリエオタのユーベが強いからセリエはレベル高い!っていってるセリエオタと変わらんな
リーグの戦力を集中させたから1チームが何連覇もする1強リーグの1強はある意味戦力分散してるプレミア勢の5,6チームより強くて当然だと思うけど、その1強を持ち上げてリーグ全体が強いって考えるのは頭が実に悪いw

51: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/23(火) 20:19:54.76 ID:3AN0kwhy
リーグランキングが全てでしょう
単純にプレミア>ブンデス
勿論ブンデス>プレミアだった時期にこのスレタイの内容を主張するならわかるけど

今主張してもみっともないだけw

53: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/23(火) 20:27:25.47 ID:Bcov2ecw
今季のリーグポイントの成績は必然だもんな…
ちょっと前まではバイエルン以外も頑張ったけど毎年毎年ブンデスのバイエルン以外のチームは引き抜かれる側のブランド皆無のチームしかないからそりゃリーグのチーム力全体が落ちるわ

ドルトムントとかシャルケとかホッヘンハイムとか選手無料で他チーム(ほぼバイヤン様)に献上するから金入らず代わりの選手も取れないしね…
リーグ全体として終わってるリーグと言っても違いないと思うw

54: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/23(火) 21:10:31.40 ID:brvexohC
正直言って、バイエルンミュンヘンでさえスパーズに劣る。
2位団子グループはプレミアなら中位程度でしかない。
現実を直視するんだな。

55: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/23(火) 21:13:01.10 ID:brvexohC
ノイアーはシャルケ時代、南アのシミュレーションが原因でマンUに
門前払いを食らい、泣く泣くバイヤンに移籍した。それぐらい、
プレミアとブンデスでは絶望的な差がある。

59: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/23(火) 22:19:54.02 ID:JCTZj2nx
>>55
いや、その後、2011年のシャルケvsユナイテッドで ファーガソンが「わたしがマンUで指揮を執るようになって以来、彼ほど素晴らしいパフォーマンスを示した相手GKはいなかったと思う。
ほかにも優秀な選手はいたが、今夜われわれは非常に優れたGKを見ることになった」と賛辞を惜しまなかった。

実際にファーガソンはヨダレ垂らすほどノイアーのことを欲しがってたよ。

けどノイアーはバイエルンとユナイテッド天秤にかけてバイエルン選んだ。

https://search.yahoo.co.jp/amp/jp.mobile.reuters.com/article/amp/idJPJAPAN-20833420110427%3Fusqp%3Dmq331AQECAEYAQ%253D%253D

57: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/23(火) 21:59:15.33 ID:AdXUs7BX
ブンデスリーガ>>>>全てのサッカーリーグ

58: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/23(火) 22:02:22.57 ID:jeGPvIeF
BIG2「喧嘩するなよ、両方とも俺等の育成リーグ何だからさ」

60: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/24(水) 01:41:33.94 ID:sdYzfdel
big2ww
2chですら気狂いとゲーマー以外誰も話題にしてないオワコン
メッシが何歳までやれるかだけが注目のリーグwww

61: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/24(水) 04:54:31.97 ID:EFfDntWw
エヴァートン対ウェスト・ブロムウィッチ・アルビオン
スウォンジー対リヴァプール見た感想
パスもまともに繋げないし守備組織も酷い
レベル低いわプレミア

62: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/24(水) 13:11:02.69 ID:QoeuuVMH
>>61
実際見たやつの感想が全てだよな
プレミアは90分見続けるのは困難
ここがリーガ、ブンデスの2大優良リーグと異なる部分

65: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/24(水) 18:18:27.88 ID:EZq0YOkX
>>62
ブンデスとかつまらなすぎて眠たくなってくるんだよなぁ エアプかな?

63: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/24(水) 17:24:46.04 ID:akHJ/EyW
観客動員数に関してはブンデスのチケットが安いのとバス出したり色々工夫してるから単価はよくない
ドルとか客はすごい入ってるけど観客収入はシティリバポチェルシーより下
トップ3はアナルレアルマンU
当然リーグ全体の収益もプレミアのが上
少なくとも収益ではボロ負けですよ

64: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/24(水) 17:55:40.84 ID:ZRq9hjdb
バイエルン以外草狩り場で面白味に欠ける

71: 名無しに人種はない@実況OK 2018/01/24(水) 21:52:07.17 ID:Ny3kbbKB
とりあえずレベルが低いらしいプレミアにCLでグループリーグ5クラブ突破許すなよ・・・


http://ikura.2ch.sc/test/read.cgi/football/1516625285


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