1: 数の子 ★ 2017/12/08(金) 13:07:04.76 ID:CAP_USER9
12/8(金) 8:11配信 フットボールチャンネル

Cxo_no2UUAAMBU9


現地時間7日にヨーロッパリーグ（EL）グループステージ第6節の試合が行われ、日本代表FW大迫勇也が所属するケルンはレッドスター・ベオグラードと対戦し0-1の敗戦を喫した。この結果、ケルンも決勝トーナメント進出を逃しELグループステージを戦ったブンデスリーガ勢は全滅している。

　最終的にケルンはグループ3位、ホッフェンハイムとヘルタ・ベルリンはグループ最下位で大会を去ることになった。一方で、チャンピオンズリーグ（CL）決勝トーナメント進出を果たしたのはバイエルン・ミュンヘンのみ。ライプツィヒとドルトムントはグループ3位に終わり、EL決勝トーナメントにまわることになった。
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20171208-00245459-footballc-socc



126: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:56:09.73 ID:xwkY4snb0
>>1
そもそもブンデスごときを欧州リーグの最上位の1つみたいに報道してるマスゴミがアホ
80年代から90年代半ばはセリエ時代
90年代半ばから04年頃までリーガ、セリエ時代
04年頃から今までずっとリーガ、まれにプレミア時代

ブンデスなんてただの一度も時代が来たことなんて無い

141: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 14:03:08.05 ID:hEGIt5e10
>>126
80年代がセリエ？
どうせ80年代後半のオランダトリオが居たミランの頃からのニワカだろお前

173: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 14:15:52.31 ID:5hWJuLCSO
>>141
その頃から見てるヤツをにわかって還暦かよｗ40手前の俺でも見始めたのその辺だぞ

176: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 14:18:09.26 ID:YecCiIY10
>>173さん
４０手前だと５ｃｈ（旧２ｃｈ）では若い世代だと思います

148: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 14:05:12.18 ID:sCbu2tn80
>>1
大迫は今季のケルンの大戦犯だな

4: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:12:38.05 ID:7AAPj1ry0
バイエルンとその他のリーグ

65: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:37:48.98 ID:nARls7Df0
>>4
これが事実なんだよなあ、リーグ優勝の半分ほどがバイエルンだし

5: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:13:13.24 ID:rU6NlC9f0
ドルトムントが引き抜きすぎたか

6: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:13:41.93 ID:RZo1qgD60
元に戻った感じか

7: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:14:10.16 ID:lfV/E+q50
バイエルンと
愉快な仲間達

8: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:14:32.83 ID:3HWDnCDE0
なんか急に弱くなっちゃったよねえ
バイエルンはリーグ内で強くなりすぎて、逆にちょっと弱くなるように頑張ったようにみえたよ
資金力がイングランドやスペインと比べ物にならないから、強くなっても引き抜かれて終わりっていう運命なのかねえ

21: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:24:05.03 ID:kQc7J4+20
>>8
資金力ならスペインのELクラブよりドイツの方が上だろ

169: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 14:13:15.70 ID:+Q8o7p1r0
>>21
それな
ドル・シャルケ・レバクがCLで活躍してたのは一時的な確変
上記3クラブ以外に狼・BMG・ホッフェンハイム・ライプツィヒらが今後CL・EL・不出場を行ったり来たりするんだろうが
ELでポイントを稼がない限りブンデスは3位以内は全く見えないのだが実際ELでは全く稼げてない


22: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:24:21.52 ID:HXIhjqM60
>>8
少し前にブンデスに輝かしい未来が訪れそうな瞬間はあったよ
まあバイヤンがリーグの繁栄より自身の絶対王朝を最優先してライバルチームの要を引き抜きまくって弱体化をはかり
その結果バイヤンの地位は揺るがないものになったけどリーグ全体のレベルが下がり
日常的にハイレベルな戦いができないバイヤン自身も弱体化していくという誰も得しない結果になったけど
そしてブンデス代表クラスもレベルの下がった自国リーグに見切りをつけてどんどん海外移籍していく始末

95: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:46:29.57 ID:Uu8u5lfY0
>>22
つっても移籍金はちゃんと適正価格で払ってる場合がほとんどでしょ
レヴァンドフスキは例外として
今夏のケルンの補強やドルみたいな監督人選の失敗がブンデスは増えてると思うわ

9: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:17:07.46 ID:XNBC2rdb0
スペイン勢はリーグ10位以降のチームをCLELに参加させろ
お前らが無双するから面白くないんだよ

49: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:32:55.25 ID:dcjuNlld0
>>9
アトレティコ敗退したしそんなことしなくていいよ

78: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:40:38.05 ID:dcjuNlld0
>>9
俺は15年以上プレミアファンだが
プレミアが強い今年もプレミアを褒める人少ないぞ
プレミアの悪口を言っていた人たちはプレミアを褒めるのではなくブンデスやセリエの悪口を言うようになった
褒めるのはプレミアではなくリーガ
リーガよりプレミアの方が結果残してるのにな

181: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 14:22:19.93 ID:BRLQK4L70
>>78
最後の優勝が五年前だし決勝進出もそれ以降ないからそんなもんだろ

10: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:17:10.03 ID:tPonKdAU0
ケルンがＥＬに出てたからな
それに昇格組がリーグで好成績を治めてる

11: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:18:18.74 ID:M5eNAWW90
バイエルンの調整リーグだって知っていただろ

12: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:19:02.95 ID:T2Xxov9a0
これが2流リーグブンデスの本来の立ち位置だろ

15: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:19:48.99 ID:0ElgBwY+0
今年になってリーグランキングがセリエに抜かれたけどこれでまた差つけられるな
この不調が来シーズンも続くと振り向けばリーグアンってなるんじゃないか

16: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:20:44.57 ID:XjhHffFf0
ブンデスはプレミアとバイエルンの育成リーグと化してるからな
特に最近はプレミア流出が凄い凄い
逸材ゴレツカも来年にはプレミア行くだろうし
そりゃ弱体化するわ

115: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:52:51.03 ID:aBTJAgXH0
>>16
東欧→ブンデス→プレミア

17: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:20:50.16 ID:NA2++5gi0
そりゃあバイヤンが根こそぎ選手持っていくんだからそうなるだろ。

18: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:21:35.70 ID:Q32YDGxv0
まぁ日本人選手がたくさん在籍してる時点でわかるやろｗ

19: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:22:41.07 ID:FyPSZf4V0
欧州サッカーのニワカたちはころころいうこと変わるから面白い
少し前までプレミアリーグのクラブはチャンピオンズリーグで勝てないのかとか
意味不明なこと言ってたくせに
サッカー記事やコメンテーターは便所の落書き以下だな

39: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:29:34.48 ID:PcVBuC2c0
>>19
その年の結果に一喜一憂してると結果的にそうなる。

今年のプレミアが調子良いのは昨シーズン欧州戦無かったチームと久々の挑戦で
結果出せなかったチームががんばったから。

103: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:47:56.06 ID:m/fc+K1/0
>>19
欧州サッカーファンのニワカじゃなくて｢日本人活躍期待｣の欧州サッカーファンな。とくに香川ファン。
こいつらがプレミアが調子悪い時に調子乗りまくって｢プレミアww｣とか叩きまくってただけ
真の欧州サッカーファンは一喜一憂してねーよ

20: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:23:20.08 ID:0Qm1Dl6d0
以前から言われてきたように、
「日本人選手と相性が良い」のではなく、単にレベルが落ちるだけなんだよな。

ブンデスで大活躍した選手が軒並みプレミアで返り討ちにあっている。

55: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:33:59.32 ID:0ElgBwY+0
>>20
それは外国籍枠なしが大きいんじゃ
プレミアは面倒だしセリエはEU外枠制限きついし

74: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:39:46.18 ID:uBTWmtDz0
>>20
あとブンデスは上位下位の差がかなり激しいリーグだと思う
DAZNで日本人選手のクラブ、ケルンやHSVなど見られるけどほんとひでえサッカーしてるもん
ゴートクなんて冗談抜きでJのトップクラスより下手くそ。あれがレギュラーでキャプテンて

キジェ戸田下田っていう豪華陣容でライプツィヒホッフェンハイムの上位対決やってたから見たけど、レベル差凄かったわ

104: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:48:20.44 ID:/aTLpl8V0
>>74
流石にJと比較するのはおそまつ
Jと同じ技術レベルであろうともそれを体格二回りでかい奴らがやってるわけだ

23: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:24:27.79 ID:lJBRUxzC0
グラフイッチとジェコがブンデス抜けてから微妙だったしブンデスリーガって弱いよ

24: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:25:00.65 ID:kv8mZGKj0
ブンデスの試合全然面白くないもん当然の結果

25: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:25:36.38 ID:BpPVptV50
ブンデスはバイエルン以外のクラブの手詰まり感が半端ない

26: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:26:10.11 ID:q0CFhTSe0
でもドルトムントがＥＬ行きになったからゼロではないでしょ

27: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:26:15.83 ID:WxvH0HoO0
リーグ戦もドルとライプツィヒが両方転けてバイヤン優勝確定でつまらんぞ

30: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:26:53.94 ID:3HWDnCDE0
ブンデスはあくまでも「経営安定」を重視している
「ドイツ人唯一の娯楽」でもあるからだ、し「W杯優勝」が最大目標でドイツ人選手を育てることが優先だ
コスパがいいと判断すれば日本人選手でも入れるし、高く売れるならあっさり売ってしまう

イケイケドンドンの時代ならブンデスが置いて行かれる時代もあるだろうが、
プレミアもリーガエスパニョーラも一気に経営が悪くなって身売りとかあるリーグだしな

161: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 14:09:08.63 ID:d7Zmt5V30
>>30
そうそう、第一に経営安定を重視してるっていってたわ

164: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 14:10:57.89 ID:zo4VJDZb0
>>30
プレミアの経営悪化はねーわ 有り得ない

32: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:27:55.79 ID:pqZqEiBC0
バイエルンとドイツ代表のためのリーグって感じ

33: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:28:02.01 ID:xJSTJN1r0
バイエルンが全部引き抜いた結果

34: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:28:07.73 ID:QEDP0s3Q0
ブンデスすごい！
ブンデスで活躍してる日本人すごい！
日本人のオレすごい！

論法で若干持ち上げられてた気配があった
まあ今期の不調はまれだが、
プレミアセリエよりレベルが上と思ってるやつは病気やろ

35: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:28:15.05 ID:iTBIeVnN0
ヨーロッパリーグとかやる意味あんのかよ。

36: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:28:32.74 ID:ZztrDNWw0
良い選手がいても全部EPLに持って行かれてるね

37: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:28:55.10 ID:jffBxBSd0
バイヤンやばいやん

38: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:28:55.47 ID:RaiMCqGa0
セリエは全チーム１位通過

40: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:29:39.48 ID:ax2o2mr50
>>38
ナポリタン

43: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:30:21.61 ID:AhnVXQBG0
>>40
ELの話だろ

57: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:34:35.73 ID:PcVBuC2c0
>>38
逆にフランスは３チーム２位通過

42: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:30:18.27 ID:bznWXypS0
奥寺さんが居た頃はブンデスリーガ最強だったよな
外人枠も厳しかったし
出場数抜いたとか今の奴等と同列に語っちゃいかん

113: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:52:34.57 ID:kQc7J4+20
>>42
奥寺がいた時代は実はイングランドが最強だったから
ブンデス最強時代ってのは無い

120: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:55:10.66 ID:2J1/LBnh0
>>113
ダイヤモンドサッカーもイングランドが多かったよな
ブンデスも多かったけど
逆にセリエとかリーガなんてあの頃全然やらなかったよな

142: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 14:03:27.74 ID:21IXnhH90
>>42
それは無いわ

44: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:30:28.04 ID:dU7xEI4N0
ルロイサネとかが国内にいない時点で終わってる

45: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:30:45.25 ID:wJW9/djT0
最近UEFAランクでイタリアに抜かれて4位に落ちたよな

46: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:31:38.13 ID:2S+7Xy6/0
２位以下の中位下位チームが急に弱くなったり強くなったりするのが面白いと思うけどな

47: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:32:14.19 ID:hNBp5NOq0
やっぱり時代はJリーグだな
世界第２位の鹿島率いるJリーグ

50: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:33:10.96 ID:rU6NlC9f0
今季早々バイエルンが転ける
何故か追随してブンデス全チーム転ける
バイエルン立て直す
他チームは様子を見てズルズル行く

バイエルン以外全滅！

51: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:33:11.38 ID:PVIpnLl90
つか、日本人選手ですらブンデスだと伸び悩むからな
馬鹿の１つ覚えのブンデス移籍でキャリア無駄にした選手多数

81: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:41:42.72 ID:uBTWmtDz0
>>51
ゴリとかリーグアンでステップダウンなはずなのに明らかに1対1成長した（というより適応した、慣れた）もんな
リーグアンは育成リーグだけあって組織で攻撃も守備もせず基本個人でやらせるから、
否が応でも対人鍛えられるし鍛えないと試合出れないから。たぶんチームとしての強さは組織だったブンデスなんだろうけどね

118: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:54:18.58 ID:5hWJuLCSO
>>51
他がとってくれるならそりゃそっち行くだろうよ

乾や岡崎があれだけ活躍してもリーガやプレミアに移籍できる選手が出てこないってのはやっぱりリーグ自体のレベルが高いってことなんだろ、まぁプレミアはビザの問題もありそうだけど

128: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:57:22.44 ID:b31sh1lk0
>>118
香川はレアルからオファーあったじゃん
どこまで話が進んだのかは不明だけど

133: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 13:58:27.05 ID:OHkDnUHG0
>>128 そんなの言ったら俊さんもあったんだぜｗ

150: 名無しさん＠恐縮です 2017/12/08(金) 14:06:26.96 ID:b31sh1lk0
>>133
レアルが中村俊輔獲得のオファー出したという信頼できるソースあるの？
それが無いなら信用できない
香川の場合はモウリーニョがレアルの監督時代に獲得のオファー出したと語ってるぞ



http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1512706024/0-



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