496: 名無しさん@恐縮です 2017/10/04(水) 17:53:30.87 ID:OBo/eC0y0
Baggio



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502: 名無しさん@恐縮です 2017/10/04(水) 17:56:08.94 ID:3lK+gwH20
>>496
ロベルトバッジョじゃね?

529: 名無しさん@恐縮です 2017/10/04(水) 18:04:18.65 ID:1dqcUS350
>>496
それこそがマラドーナじゃね?

535: 名無しさん@恐縮です 2017/10/04(水) 18:05:32.18 ID:ilmKckH30
>>496
ロナウジーニョなんだよなぁ

545: 名無しさん@恐縮です 2017/10/04(水) 18:08:55.10 ID:Og/JxvsP0
>>496
それマラドーナ

630: 名無しさん@恐縮です 2017/10/04(水) 18:55:41.48 ID:mckM8ut60
>>496
お前は俺か(笑)
世間が誰を史上最高選手にしようと俺の中ではその二人は史上最高

745: 名無しさん@恐縮です 2017/10/04(水) 19:59:34.94 ID:hauzKEI10
>>496
プラスしてプラティニとルイコスタ。

511: 名無しさん@恐縮です 2017/10/04(水) 18:00:07.10 ID:MFmz4qgW0
メッシは今のままだとバッジョにも劣るだろ
ザルリーガの八百長みたいな試合で頑張っているだけで
ワールドカップ決勝トーナメントのガチ勝負では並以下のFWに成り下がっている
典型的な雑魚専

620: 名無しさん@恐縮です 2017/10/04(水) 18:50:13.40 ID:rXxUgQ4u0
>>511
逆逆
バッジョは21世紀に入ってから最も評価を落とした選手
今ではオールタイムランキングでも50位以下
衛星放送やネットが普及したことでクラブ実績重視になりバッジョのような選手は
大幅に評価を落とすことになってしまった

ジダンがオールタイムランキングでベストテン入りしているのに
リバウドが50位前後なのもクラブ実績の差だよ

673: 名無しさん@恐縮です 2017/10/04(水) 19:12:34.68 ID:VGXJ70b50
>>620
バッジョは
若手のドリブラー時代
20代後半のストライカー
30過ぎてからのファンタジスタ
この全能力が一瞬でもそろった時期があったら
史上トップ10どころじゃなくなる

まあ
現実としてはトップ100に紛れ込むくらいでいいと思う

732: 名無しさん@恐縮です 2017/10/04(水) 19:51:02.28 ID:Vwu5Dqiz0
>>673
基本サッカーのボールタッチなんて共通
ドリブル上手い奴はシュートもパスも高精度で出来ることを知れニワカが

525: 名無しさん@恐縮です 2017/10/04(水) 18:03:11.12 ID:1dqcUS350
誰でも脳内でやったことある俺的歴代ベスト11

メッシを最高と思う人はCFに置いたり右(左)に置いたり
トップ下に置いたり0トップの偽CFに置いたり、
そしてそこに組み合わせる選手も
それによって千差万別になる

でもマラドーナが一番と思う人間にとって
フォーメーションや組合せの顔ぶれは関係なく
中央トップ下にまずマラドーナを置く
FWがブルチャガであろうがカレカであろうが
おそらくはロナウドであろうがファンニステルローイであろうが健勇であろうが、だ

もし監督の立場でメッシのいるチーム率いるなら
メッシが最も効果的に活きるチームを考えるけど
マラドーナの場合は最初にマラドーナをそこに置くだけでいい
あとはマラドーナが何とかしてくれるから

533: 名無しさん@恐縮です 2017/10/04(水) 18:05:09.45 ID:x0o0QYs+0
>>525
って言う程タイトル取ってねえけどな

547: 名無しさん@恐縮です 2017/10/04(水) 18:09:26.76 ID:OsjrZV1i0
>>525
そういう幻想はロナウジーニョが終わらせた
クラシコでレアル粉砕してスタンディングオベーションされた試合

あれほど上手くて速いやつに利き足と逆のサイドでスペース与えたらどうなるか
以降サッカーの主役はトップ下じゃなくウイングだ

555: 名無しさん@恐縮です 2017/10/04(水) 18:12:27.86 ID:O+T4sa/F0
>>525
いいレスだねえ
マラドーナがなぜマラドーナなのかという理由と
メッシが現代サッカーにおいて何故最高で史上最高なのかという理由を
こんな短い文章で語り尽くしている

マラ信者でメッシが最高と認める者からすると本質を突いた内容だよ
願わくばマラドーナが10番でメッシが偽9番のチームこそ見てみたいものだけどね

542: 名無しさん@恐縮です 2017/10/04(水) 18:07:45.83 ID:aIeklH9B0
アルゼンチンが優勝したメキシコW杯のライブ中継をテレビ観戦した
もちろんイングランド戦も見た

マラドーナにあってメッシにないものは「荒々しさ」
その荒々しいプレーの源は情熱だけど、それがテレビ画面を通じてびしびしと伝わってきた

メッシは天才的なテクニックを見せてくれる
しかし、マラドーナはそれに加えてがむしゃらなプレーも見せてくれた

メッシがボールを持つとワクワクするって人なら分かると思うけど、マラドーナがボールを持つとそのワクワク感が2倍あった感じ

「天才的なテクニック」だけで比べればメッシのが上かもしれないけど、総合的に見ればマラドーナのが上だと思う

748: 名無しさん@恐縮です 2017/10/04(水) 20:01:45.42 ID:/F/cM+cj0
WC獲ってなきゃなきゃダメって人はクライフなんかどういう位置づけになるんや?
主力としてWC獲ってる全ての選手より下に位置付けないとおかしい事になるんやけど

周りに恵まれなかっただけとかいうなら結局WC獲った奴は周りに恵まれてただけという事になるし
クラブなど他でカバーしたというならそれがまさにメッシ・クリロナのような選手だと思うんやけど

755: 名無しさん@恐縮です 2017/10/04(水) 20:07:18.27 ID:ROhySunG0
>>748
どう考えてもクライフが選手としてマラドーナ、メッシには勝てないと思うけど。
例えばデステファノなんてクラブレベルじゃ物凄い実績があるけど代表には縁がなかった
そして今この名前を史上最高に挙げる人はほとんどいないでしょ、ペレとかマラドーナが
たまに口に出すくらいで。

770: 名無しさん@恐縮です 2017/10/04(水) 20:15:44.82 ID:/F/cM+cj0
>>755
クライフは例として出しただけ
選手評価でWCの有無を絶対視するならシャビ>クライフになってしまう

俺が言いたいのはWCの有無は1要素でしかないという事
メッシ・クリロナとペレ・マラドーナの比較ならどっちを上にするかは人それぞれだろうけど
WCの有無だけで決まるもんではないというだけ

791: 名無しさん@恐縮です 2017/10/04(水) 20:26:20.01 ID:ROhySunG0
>>770
その一要素がでかいんだって。
将来シャビやイニエスタがクライフより評価高くなる可能性もあると思うよ。

799: 名無しさん@恐縮です 2017/10/04(水) 20:31:27.86 ID:lVC3r5kA0
>>791
だったらベッケンバウアー、ミュラーの方がクライフよりも評価が高いはずじゃない?

830: 名無しさん@恐縮です 2017/10/04(水) 20:45:13.39 ID:ROhySunG0
>>799
最近の評価じゃ ベッケン>クライフになってるのもあるけどね。
仮に74WCでオランダが優勝してたら クライフ>ベッケンになってると思うけど。
このランクの4位、5位のロナウド、ジダンもWC獲ってるからこの評価なんでしょ。

https://www.soccer-king.jp/news/world/wc/20140530/194783.html

806: 名無しさん@恐縮です 2017/10/04(水) 20:35:43.91 ID:/F/cM+cj0
>>791
別にシャビやイニエスタだけの話じゃないで
カンナバーロやブッフォンやノイアーやカシージャスあたりも
リバウドやロナウジーニョも

WC至上主義ならここらへんみんなクライフより上でないと辻褄あわんやろw
でも実際ランキングものならここらよりクライフが上というのが一般的やろ
やっぱりWCはただの1要素でしかないしメッシ・クリロナをWCだけの理由でペレマラより下にするのは賛同できない

815: 名無しさん@恐縮です 2017/10/04(水) 20:39:46.57 ID:DhFjB/8XO
>>791
ベッケンバウアーやクライフは戦術を変えた
これが大きいよ

マラドーナは、マラドーナ=戦術w

バルサはやはりチームバルサしか過ぎんかも
彼らは構成員という評価
時が過ぎればね

751: 名無しさん@恐縮です 2017/10/04(水) 20:04:01.45 ID:0llvebT40
選手としてのクライフはメッシやマラドーナとは比べるべくもないだろ

756: 名無しさん@恐縮です 2017/10/04(水) 20:07:31.51 ID:/F/cM+cj0
>>751
例えばクライフとシャビどっちが上?って話
クライフにはWCがないからシャビが上ってなるやろ

クライフがそれ以外でシャビを上回ってるからクライフが上というなら
別にWCは必須ではないやろ
そりゃあるほうがいいには決まってるが

767: 名無しさん@恐縮です 2017/10/04(水) 20:13:40.64 ID:0llvebT40
>>756 言いたいことも分るが
結局のところチャビとクライフはどっちが上でも良いレベル
メッシとマラドーナとは全然 違うよ

821: 名無しさん@恐縮です 2017/10/04(水) 20:42:24.76 ID:DhFjB/8XO
まぁマラドーナはあのメンツでワールドカップとっちゃたからね

822: 名無しさん@恐縮です 2017/10/04(水) 20:42:33.75 ID:Vgqgnuo00
メッシは代表戦だと抜けないんだよな
リーガであんだけ抜いてるのに
ブラジルW杯の決勝はサイドでワンプレーいいのがあっただけ
あのチームはディマリアのチームだった
ガチ試合はマラの方が上だよ

825: 名無しさん@恐縮です 2017/10/04(水) 20:44:12.66 ID:JiL/FnYC0
選手が世界最高って評価してるのが多いのにメッシを認められないやつはなんなのまじでw

829: 名無しさん@恐縮です 2017/10/04(水) 20:45:00.91 ID:lVC3r5kA0
>>825
まあ選手の意見が一致してるわけでもないしな

828: 名無しさん@恐縮です 2017/10/04(水) 20:44:50.98 ID:z8cnYyVz0
マラドーナとロナウジーニョだったら、マラドーナが上かも影響力はね
個人的には無駄のないジダンが好きだけど、ヨハン・クライフってどうだったんだろ?



http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1507092612/0-



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