1: Egg ★@ 2017/09/26(火) 11:49:18.03 ID:CAP_USER9
<W杯を知る男たち フィリップ・トルシエ論>
W杯で日本を率いた監督による連載「W杯を知る男たち ○○論」の第2弾は、02年日韓大会で初めて16強に導いたフィリップ・トルシエ氏(62=フランス)です。18年ロシア大会の切符を勝ち取ったハリルホジッチ監督に、オーケストラを操る指揮者のようにチームの一体感を作ることを提言した。
02年大会で16強に導いたトシエ氏はハリルジャパンを「最終戦を待たずに結果を残した。素晴らしいことだ」と祝福した。欧州予選ではフランスやイタリアなど強豪国が格下と引き分けるなど、必ずしも順調にはいかない例を挙げ、「当たり前に出られる国はない」と、出場権獲得の難しさを強調した。
W杯本大会に向けては「何より1次リーグに集中すべき」と言う。「最も大切なのは組み合わせ抽選。対戦が決まった相手のスタイルや力関係を分析すると、メンバー23人が大きく変わる可能性もある」。自身は抽選後の分析から候補選手を35人程度に絞り、選手と直接会ってやり取りをするなどしてメンバーを見極めた。
経験を通じて学んだことは、試合に臨むまでの細かな部分がパフォーマンスに影響しやすいということ。
大会中は試合会場に入る時間が指定され、1次リーグ期間中は、試合と試合の間はキャンプ地に戻ることが義務づけられるなど、制約がある。
「何時に起きるか、ホテルで何を食べるか、バスの出発時間も決まっている」。特に初めての選手はルールに従ううちに、自覚のないままW杯の雰囲気にのまれがちになるという。
「久保や乾ら、いい若手がたくさんいるが、やはり経験は少ない。吉田や長谷部、長友らがリーダーシップをとるべき」と言い、本田について「例えベンチでも、ベンチ外でも、過去の大会での経験を伝えることは大切だ」と、戦力になるとみていた。
02年と現在はチームの環境が大きく異なる。W杯出場を決めたオーストラリア戦ではメンバー23人のうち17人に欧州経験があるハリルジャパンに対し、02年は中田英寿だけ。
「ドルトムントやスペインでプレーした選手などいなかった。だから、自分が指揮者として選手の技術に合わせたオーケストラを作った」と振り返る。
トルシエ氏は約4年間、年代別代表を含めた“総監督”の立場だった。代名詞のフラット3など自身の哲学を各世代に落とし込んでベースを作った。「海外遠征や試合は、成熟の経過を見るための『トルシエ研究所』のようなものだった」。戦術の理解度が高い選手を集めていった。
欧州経験者が大半になったが、今はそこに難しさがあると懸念する。「豊富な技術と経験は、個人主義につながることがある」。例えとして伝説のロックギタリスト、ジミ・ヘンドリックス(米国)の名前を挙げ
「今の日本代表というオーケストラには、ジミのような存在がいる。際立つ存在がいると、ハーモニーは作りにくくなる」と話した。影響力が大きな選手に対して「やりすぎるなと引き留めることも、監督の力」と主張した。
「02年はジミのような突出した存在がおらず、戦術だけではベスト16の壁を打ち破れなかった。今は、監督が困った時に頼れる、切り札になりそうな選手がたくさんいる」。日本初の8強入りに向けて、ハリルホジッチ監督とも話したというトルシエ氏は「バヒドはいいアイデアを持っていると思う」と、最後は太鼓判を押した。【岡崎悠利】
◆フィリップ・トルシエ 現役時代はDF、フランス2部でプレーして28歳で引退。ナイジェリアを率いて98年W杯予選を突破。本大会では南アフリカを指揮し、大会後に日本代表監督に就任。カタール、モロッコの代表監督を経て08年から当時JFLのFC琉球総監督を2年務めた後、中国やトルコのクラブを指揮。
9/26(火) 11:01配信 日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170926-00012501-nksports-socc
写真
W杯で日本を率いた監督による連載「W杯を知る男たち ○○論」の第2弾は、02年日韓大会で初めて16強に導いたフィリップ・トルシエ氏(62=フランス)です。18年ロシア大会の切符を勝ち取ったハリルホジッチ監督に、オーケストラを操る指揮者のようにチームの一体感を作ることを提言した。
02年大会で16強に導いたトシエ氏はハリルジャパンを「最終戦を待たずに結果を残した。素晴らしいことだ」と祝福した。欧州予選ではフランスやイタリアなど強豪国が格下と引き分けるなど、必ずしも順調にはいかない例を挙げ、「当たり前に出られる国はない」と、出場権獲得の難しさを強調した。
W杯本大会に向けては「何より1次リーグに集中すべき」と言う。「最も大切なのは組み合わせ抽選。対戦が決まった相手のスタイルや力関係を分析すると、メンバー23人が大きく変わる可能性もある」。自身は抽選後の分析から候補選手を35人程度に絞り、選手と直接会ってやり取りをするなどしてメンバーを見極めた。
経験を通じて学んだことは、試合に臨むまでの細かな部分がパフォーマンスに影響しやすいということ。
大会中は試合会場に入る時間が指定され、1次リーグ期間中は、試合と試合の間はキャンプ地に戻ることが義務づけられるなど、制約がある。
「何時に起きるか、ホテルで何を食べるか、バスの出発時間も決まっている」。特に初めての選手はルールに従ううちに、自覚のないままW杯の雰囲気にのまれがちになるという。
「久保や乾ら、いい若手がたくさんいるが、やはり経験は少ない。吉田や長谷部、長友らがリーダーシップをとるべき」と言い、本田について「例えベンチでも、ベンチ外でも、過去の大会での経験を伝えることは大切だ」と、戦力になるとみていた。
02年と現在はチームの環境が大きく異なる。W杯出場を決めたオーストラリア戦ではメンバー23人のうち17人に欧州経験があるハリルジャパンに対し、02年は中田英寿だけ。
「ドルトムントやスペインでプレーした選手などいなかった。だから、自分が指揮者として選手の技術に合わせたオーケストラを作った」と振り返る。
トルシエ氏は約4年間、年代別代表を含めた“総監督”の立場だった。代名詞のフラット3など自身の哲学を各世代に落とし込んでベースを作った。「海外遠征や試合は、成熟の経過を見るための『トルシエ研究所』のようなものだった」。戦術の理解度が高い選手を集めていった。
欧州経験者が大半になったが、今はそこに難しさがあると懸念する。「豊富な技術と経験は、個人主義につながることがある」。例えとして伝説のロックギタリスト、ジミ・ヘンドリックス(米国)の名前を挙げ
「今の日本代表というオーケストラには、ジミのような存在がいる。際立つ存在がいると、ハーモニーは作りにくくなる」と話した。影響力が大きな選手に対して「やりすぎるなと引き留めることも、監督の力」と主張した。
「02年はジミのような突出した存在がおらず、戦術だけではベスト16の壁を打ち破れなかった。今は、監督が困った時に頼れる、切り札になりそうな選手がたくさんいる」。日本初の8強入りに向けて、ハリルホジッチ監督とも話したというトルシエ氏は「バヒドはいいアイデアを持っていると思う」と、最後は太鼓判を押した。【岡崎悠利】
◆フィリップ・トルシエ 現役時代はDF、フランス2部でプレーして28歳で引退。ナイジェリアを率いて98年W杯予選を突破。本大会では南アフリカを指揮し、大会後に日本代表監督に就任。カタール、モロッコの代表監督を経て08年から当時JFLのFC琉球総監督を2年務めた後、中国やトルコのクラブを指揮。
9/26(火) 11:01配信 日刊スポーツ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20170926-00012501-nksports-socc
写真
2: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 11:52:56.33 ID:mv7G8k230
切り札はキングカズ
4: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 11:54:32.84 ID:36LymDjT0
64: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 13:04:41.41 ID:XMK62Bhm0
>>4
明神は見たかった
明神は見たかった
118: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 13:40:05.36 ID:2b+s6E4S0
>>4
イケメンJAPANだけど中でも中タコは顔ちっちゃいな
イケメンJAPANだけど中でも中タコは顔ちっちゃいな
5: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 11:55:27.46 ID:3ImjI0PX0
アホか
2002は日本が開催国シードだからベスト16に行けただけだろ
2002は日本が開催国シードだからベスト16に行けただけだろ
6: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 11:56:22.88 ID:w8NwL8/i0
トルシエは選手からの人望が全く無かった
フラット3も宮本を中心としたDF陣が自分らで修正しないとダメなくらい機能してなかった
フラット3も宮本を中心としたDF陣が自分らで修正しないとダメなくらい機能してなかった
23: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 12:13:43.59 ID:QKHAAWqD0
>>6
途中からフラットですら無かったよな
途中からフラットですら無かったよな
104: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 13:33:21.17 ID:LqWEwV8P0
>>23
フラットやめて結果出た
フラットやめて結果出た
7: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 11:57:28.30 ID:SZZOQnKG0
へ?
8: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 11:58:16.84 ID:VRzBVisl0
シドニーは中田がPK決めてればな
12: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 11:59:53.17 ID:FQgscAGH0
>>8
PK戦で外すのは仕方がない
戦犯は酒井
PK戦で外すのは仕方がない
戦犯は酒井
14: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 12:01:31.27 ID:WaBNZ+kE0
>>12
駒野が悪い
駒野が悪い
9: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 11:59:01.26 ID:JCQxgSLM0
トルシエの時ってアジアでは敵なしだったよな
あの時が代表としてのチームのまとまりは一番だった気がする
あの時が代表としてのチームのまとまりは一番だった気がする
10: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 11:59:08.87 ID:YCNyeuoD0
ジミヘンドリックスなんかギターピロピロのやつだけに賞賛されてるだけで作品は歌モノでしかも糞下手糞な聞き苦しい歌声で誰も評価してねーよ
11: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 11:59:24.79 ID:hQ3uw0xc0
開催国なのでシード国との対戦なし
加えて、他国開催だったら戸田は幾つPK取られてたかわからん
加えて、他国開催だったら戸田は幾つPK取られてたかわからん
13: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 12:00:43.02 ID:oTgs22P10
選手がフラット3捨てて戦ったから勝てたんだけどな
16: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 12:04:27.30 ID:QSC3vZ930
2002は、B8行けただろ
トルたん、ワザと負けたの?って思った
トルたん、ワザと負けたの?って思った
17: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 12:05:05.39 ID:/oXQhPBB0
02時点で稲本はアーセナル
18: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 12:07:12.52 ID:EypD3FVR0
トルシェの時は何よりでかいのが自国開催だったことと
中田を初め、小野稲本高原ら有望な選手が揃ってたからなぁ
今はタレント的には02当時より上かもしれんけど、
ユース~オリンピックとほぼ同じチームで築きあげてきた
組織力で02の方が総合的に上と見る
中田を初め、小野稲本高原ら有望な選手が揃ってたからなぁ
今はタレント的には02当時より上かもしれんけど、
ユース~オリンピックとほぼ同じチームで築きあげてきた
組織力で02の方が総合的に上と見る
69: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 13:08:17.72 ID:XMK62Bhm0
>>18
トルシエは「主力が交代してもチーム力がほぼ落ちない」チーム作りをしてたからな
そういう意味では、香川や本田、ザキオカが抜けても強いチームかもしれん
むしろ、スポンサー枠で入れてるためのチーム力が低下してるかも
トルシエは「主力が交代してもチーム力がほぼ落ちない」チーム作りをしてたからな
そういう意味では、香川や本田、ザキオカが抜けても強いチームかもしれん
むしろ、スポンサー枠で入れてるためのチーム力が低下してるかも
19: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 12:08:29.56 ID:a0F+M+S90
個人的に、トルシエジャパンの最大のミスは、通訳にダバディを使ったことだと思ってる。
通訳がダバディじゃなければ、おそらくトルシエと選手やメディアとの関係はもっと良好で、彼の評価ももっと高かったんじゃないかな。
通訳がダバディじゃなければ、おそらくトルシエと選手やメディアとの関係はもっと良好で、彼の評価ももっと高かったんじゃないかな。
25: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 12:15:49.11 ID:wN57XYpm0
本田はいらないだろ
チームを牛耳ろうとして悪影響が出る
試合に出ても周りが本田にボールを集めようと必死になり、本田がボールをロストして周りが守備(介護)に追われる、自滅の連鎖に陥るのです
南アフリカの中村俊輔以上のガンです
チームを牛耳ろうとして悪影響が出る
試合に出ても周りが本田にボールを集めようと必死になり、本田がボールをロストして周りが守備(介護)に追われる、自滅の連鎖に陥るのです
南アフリカの中村俊輔以上のガンです
26: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 12:17:06.31 ID:bb/fDTa70
トルシエの時が一番面白かったよ
半分はダバディの功績だろうけどw
半分はダバディの功績だろうけどw
28: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 12:19:08.15 ID:kSdfQM4Y0
トルシエ時代の唯一の問題点はフラット3の本質をCBが最後まで理解できなかった事
宮本すらそれを理解したのが大会直前だったと吐露しているからな。アホふたりがリトリートしたお陰で毎度フラット3崩壊
ダメだったのは戦術じゃなく脳みそ足りてなかった中澤お前だお前!
宮本すらそれを理解したのが大会直前だったと吐露しているからな。アホふたりがリトリートしたお陰で毎度フラット3崩壊
ダメだったのは戦術じゃなく脳みそ足りてなかった中澤お前だお前!
31: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 12:23:11.70 ID:RddXJHoj0
>>28
中澤?
中澤?
33: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 12:26:43.60 ID:kSdfQM4Y0
>>31
ごめん勢いで書いちまった松田だったわ
ごめん勢いで書いちまった松田だったわ
36: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 12:29:57.11 ID:w8NwL8/i0
>>28
フラット3の本質って何だったの?
フラット3の本質って何だったの?
53: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 12:47:53.41 ID:kSdfQM4Y0
>>36
フラット3は高い位置からのオフサイド狙いのようなイメージがあるけど
実際は相手FWのギリ手前ポジションを維持したロングボール封じと味方が戻るための時間稼ぎ
CB面子はそれが怖くて出来なかった模様
フラット3は高い位置からのオフサイド狙いのようなイメージがあるけど
実際は相手FWのギリ手前ポジションを維持したロングボール封じと味方が戻るための時間稼ぎ
CB面子はそれが怖くて出来なかった模様
51: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 12:47:35.66 ID:MvirB4wC0
>>28
だとしたら選手が理解できない戦術を使い続けたトルシエがバカなだけだろ
だとしたら選手が理解できない戦術を使い続けたトルシエがバカなだけだろ
84: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 13:21:37.16 ID:XMK62Bhm0
>>28
宮本と中田が口論してたな
「中盤と最終ラインが間延びするからDFラインを上げろ」と主張する中田に対し、「そんなに上げたら縦ポンで裏を取られるからダメだ」と反論する宮本
統率リーダーの森岡(顎兄弟長男)が本選直前に怪我で離脱したのが元凶
宮本と中田が口論してたな
「中盤と最終ラインが間延びするからDFラインを上げろ」と主張する中田に対し、「そんなに上げたら縦ポンで裏を取られるからダメだ」と反論する宮本
統率リーダーの森岡(顎兄弟長男)が本選直前に怪我で離脱したのが元凶
94: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 13:25:32.47 ID:/1jm4ukl0
>>84
ベルギー戦とロシア戦の間、宮本、中田浩、松田、秋田の温泉会談で、フラット3の修正を決めたエピソードが出てたな。
ベルギー戦とロシア戦の間、宮本、中田浩、松田、秋田の温泉会談で、フラット3の修正を決めたエピソードが出てたな。
96: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 13:26:41.43 ID:BmL8oFcS0
>>28
中澤?宮本?
何言ってんだお前?
不動のフラット3は中タコ森岡松田
3人はスペイン戦前にフラット3は通用しないと練習終わりに会議してた
ノルウェー戦でも崩壊して諦めた
本番ベルギー戦で森岡が怪我した後宮本が入って1人律儀にライン高くしようとしてビルモッツにやられたことでロシア以降はフラット3は完全に廃棄された
こんくらい知っとけにわか
中澤?宮本?
何言ってんだお前?
不動のフラット3は中タコ森岡松田
3人はスペイン戦前にフラット3は通用しないと練習終わりに会議してた
ノルウェー戦でも崩壊して諦めた
本番ベルギー戦で森岡が怪我した後宮本が入って1人律儀にライン高くしようとしてビルモッツにやられたことでロシア以降はフラット3は完全に廃棄された
こんくらい知っとけにわか
29: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 12:20:09.13 ID:DlGzW6TY0
結局準備が足りないんだよ決勝Tまで残っても
何やってんだよってくらい選手入れ替えて何がしたいんだよってくらいフォーメーションも戦術も替えてやっとかないと4試合目に相手に合わせたベストなパフォーマンスは出来ない
日本にはな
何やってんだよってくらい選手入れ替えて何がしたいんだよってくらいフォーメーションも戦術も替えてやっとかないと4試合目に相手に合わせたベストなパフォーマンスは出来ない
日本にはな
32: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 12:25:16.87 ID:u3JE5Z400
中澤は落選してたな
森岡松田中蛸のフラット3で森岡怪我して宮本が出てきた
森岡松田中蛸のフラット3で森岡怪我して宮本が出てきた
34: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 12:27:50.42 ID:QywEcD/V0
ベスト8に勝ち上がれる国はグループステージを楽に勝ち上がるのが基本
まずはこの状況に一歩でも近づくことだな
まずはこの状況に一歩でも近づくことだな
37: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 12:31:01.12 ID:DQmCkgC30
いまも当時のトルシエのように全世代管理するようにすればいいのに
38: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 12:33:55.76 ID:w/OaAqYQ0
>>37
でもトルシエの場合はアジア予選がなかったから出来たようなもんじゃね
でもトルシエの場合はアジア予選がなかったから出来たようなもんじゃね
90: 名無しさん@恐縮です@^^ 2017/09/26(火) 13:23:27.35 ID:XMK62Bhm0
>>37
あれはトルシエが無理矢理頼み込んだ感じ
自国開催じゃなかったら掛け持ちなんて不可能
あれはトルシエが無理矢理頼み込んだ感じ
自国開催じゃなかったら掛け持ちなんて不可能
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1506394158/0-
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