1: 2017/06/14(水) 18:34:42.55 ID:oD/mujdV0

no title


通用しなかったのワールドカップだけでそれ以外では強豪にも通用してたじゃん
第一ワールドカップ本番で本田が病気で糞調子悪くて香川も試合勘なくて調子糞悪くてでどんな戦術取ろうがボロ負けしたろ

パスサッカー否定してる馬鹿はマジでセンス無さすぎじゃないか?
アジアの雑魚相手にパスすら繋げずスタッツも悪い最近の日本をどう思ってんの
ワールドカップに出れるかすら怪しいじゃん
それにザックジャパンのゴール集みりゃ分かるけど普通にパスサッカーだけじゃなくカウンターも勿論やってるしバランスだろ

44: 2017/06/18(日) 17:33:50.08 ID:mz6hOaH00
>>1
選手選考の資格が無い一選手による

「やっと日本にも全てを兼ね備えたFWが出てきた」

なんて越権行為とも言える発言に怒らないどころか釘も刺さない監督は指導者として失格なわけよ

46: 2017/06/19(月) 14:21:08.90 ID:OmQUpEnOO
>>44
むしろ何も持ってないFWだったな

2: 2017/06/14(水) 18:45:08.37 ID:bgUKm1vg0
強豪相手に通用したと言っても親善試合だけどな
ベルギー戦とかやたらホルホルしてたけど向こうは普段と違うシステムで臨んでたし
あとインテンシティがガチと親善試合じゃ大違い
例えばオランダ戦の大迫のゴールもガチならCBは体投げ飛ばしてブロックしてるタイミング
強豪相手に親善試合でパスでくるくる回すのはジーコ時代からできてたこと

3: 2017/06/14(水) 18:50:33.40 ID:oD/mujdV0
>>2
メッシのいたアルゼンチンに公式試合で勝ったじゃん

5: 2017/06/14(水) 18:54:10.25 ID:bgUKm1vg0
>>3
あれは親善試合
ちなみに当時のアルゼンチンはバティスタっていう無能が率いてて評判悪いチームだった
翌年のコパでも地元開催なのにボロボロ
日本戦も馬鹿の一つ覚えのように中央突破を挑んできて全然攻撃が脅威じゃなかった

11: 2017/06/14(水) 20:44:17.41 ID:oD/mujdV0
>>5
親善だったのか
つうか相手のチーム状態酷かったのとかも知らんなぁ
ザックジャパンの強さは幻だったのか?

12: 2017/06/14(水) 20:55:47.03 ID:oD/mujdV0
>>5
確認したら親善試合じゃなくてキリンチャレンジカップじゃねぇか糞詐欺師が
結局ザックジャパン批判してんのってこんな程度のバカかよ

13: 2017/06/14(水) 21:01:54.07 ID:bgUKm1vg0
>>12
親善試合もキリンチャレンジカップも同じ
スポンサーがついてるからああいう名称になってるだけ

20: 2017/06/14(水) 22:33:19.69 ID:kM3QO+nc0
>>12
キリンチャレンジこそ親善だろ
このバカニワカすぎんだろ
こういうバカニワカがパスサッカーとかをありがたがってんだよな

24: 2017/06/15(木) 00:05:57.42 ID:gE6CeJ4lO
>>3
これはさすがにはずかし過ぎるだろ

4: 2017/06/14(水) 18:52:06.35 ID:bgUKm1vg0
ちなみにガチ試合だとオージーにも通用しなかったな
ホームで相手がブロックを作ると殆どチャンス作れなかった
終盤に馬鹿なハンドを相手がして何とか追いつくのが精一杯
あの試合を見て俺は本戦の苦戦を覚悟した

6: 2017/06/14(水) 19:06:21.07 ID:5T5GObDB0
パススピードも精度もないから足が長い相手にすぐ引っかかってたよな

7: 2017/06/14(水) 19:08:36.93 ID:1ytbiaig0
同じパスサッカーのスペインもGL敗退してたな
一方守備的な3バックが2014年大会では旋風を巻き起こしパスサッカーに死刑宣告をした

8: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/14(水) 19:48:42.38 ID:nifnBzX+0
唯一神である本田様がぼくらのサッカーは間違いだったって認めてなかったっけ?
ならばもう口出しは無用

9: 泳げたいやき君 2017/06/14(水) 19:52:58.69 ID:UtNQuaQe0
というか監督が誰だろうと通用してないような
岡田監督とトルシエ監督を除いては
クロップ監督みたいに当たりを早くすると相手はいいパス出せなくなるが
1メートルくらいに間をおいてディフェンスしてるといいパス出されてしまうと
知り合いの人が言ってたが・・・
日本人選手はドリブルが下手だからパスで繋いでいかないといけないけど
パスが下手だからなと言ってたよ

10: 2017/06/14(水) 19:59:25.64 ID:DJ5Uvpez0
>>9
何をやってもダメじゃんwwwwwwwwww

14: 2017/06/14(水) 21:20:59.37 ID:s4j5t0/40
0トップで全員守備。
ボールを奪ったら全員がドバッと上がる。
細かいパスで繋いで、最後は必ずシュートで終わる。
そして戻る。 これの繰り返し。
リトリート気味のコレクティブカウンター
これしかない。一番近いのは2010W杯の岡田

54: 2017/06/20(火) 16:31:56.33 ID:g4/2H4sx0
>>14
タイがこれかな

15: 2017/06/14(水) 21:25:49.66 ID:ehdynHXg0
いっそのこと割り切って親善試合でトップになればいいんじゃね?
W杯だけがサッカーじゃないんだし相手がガチで無かろうが勝ちは勝ちだ
あと強豪だっていつも万全の状態であるわけじゃないんだから
コンディションや相手の評判が悪かろうと勝ちには価値がある

勝ったときは相手が雑魚だとか親善だからと自ら価値を下げる傾向があるよね
別物だと割り切って過剰に慢心することなく勝ったことは誇ればよいのに

16: 2017/06/14(水) 21:32:21.57 ID:ehdynHXg0
だいたいW杯なんて4年に一度しかないんだよ?
そこでの勝ち負けだけでしか代表が楽しめないなんてつまらないだろ
しかも今後はアジア枠が増えて予選は楽になるかもしれないから
W杯以外の楽しみ方や楽しめる大会が必要だわ

18: 2017/06/14(水) 21:36:49.42 ID:U3RAJhkz0
親善番長ならもう世界一になったし
まぁその後日本は北朝鮮に負けて北朝鮮でさえ世界一になってるが
そんなクソほどの価値も無いモノに何で照準合わせなきゃならんのだ

19: 2017/06/14(水) 21:47:11.62 ID:ehdynHXg0
典型的なテンプレw

お、おう

21: 2017/06/14(水) 22:42:29.33 ID:g21bFdxc0
ポゼッションサッカーいいと思うけど、日本がやるとワンサイドしか攻めないんだよね。ピッチをワイドにってセオリーを知らないのかな?

22: 2017/06/14(水) 23:47:31.35 ID:1eeLTqov0
まぁザックジャパンはマシだったよ、少なくともハリルジャパンよりはな

ハリルになってスローイン一つとってももう完全に適当に放り投げるだけに逆戻りしてるし
プレスもひたすら特攻スタイルになっててアホみたいだわ
ザックの方が余程理論的にプレスの網の張り方と追い込み方をやってたのにな

23: 泳げたいやき君 2017/06/14(水) 23:59:02.72 ID:UtNQuaQe0
日本はパスが遅いからテンポが遅いような
トラップが下手だから遅いパスを出すのかよくわからないけど
足が短いからトラップ下手なのかなあ

26: a 2017/06/15(木) 01:04:19.47 ID:t37QW7KX0
日本が世界で勝つときはパスではなく運動量で制圧する
走行距離GLで32チーム中2位の岡田ジャパンはまさにそうだったし
ロンドン五輪もスペインをフィジカル的に圧倒していた

大昔のベルリンの奇跡もそうだったらしい
サカマガかサカダイか忘れたが当時のスウェーデン代表のインタビューによると
「まるで日本の選手が何人もいるかのようだった」と振り返っていた

30:   2017/06/15(木) 04:22:27.01 ID:OYAcv3QV0
俺はもう四半世紀一試合も欠かさず代表戦見てきてるけど、日本が俺が言うところの八強(伊独蘭仏インスペブラアル)に勝ったのってJリーグ発足以降ザックが初めてじゃないの?
親善だろうが何だろうがそもそも勝てすらしなかった中のフランス、アルゼンチンと2ヵ国も破った上に、フランスに関してはアウェー勝利でもあるからな
。他にオランダやイタリアとの死闘も見応えがあったし。
本番でまさかザックがフリーズするとは思わなかったけど、見てて楽しい試合は何度も見せてくれた。
ハリルは選手選考や試合采配も俺にはよくわからないし、そもそも何を目指してるのか試合を通していまだにまったく見えてこない。
いや見えてるような気もするけど、それやり続けたとこで日本に未来はあるのって感じだわ。
そして何より、これが俺にとっては一番大事なんだけど、とにかくハリルのサッカーはクソつまらない。
次オージーに勝ったとしても解任して欲しい

32: 2017/06/15(木) 07:29:15.88 ID:zVPDn6Pc0
ザックは選手の造反で最後は戦術を一つに固定してしまった
遠藤、本田を抑えられない程度の気弱な監督と言えばそれまでだが、
それなりに戦術も見る目もあったな

33: 2017/06/15(木) 08:01:13.99 ID:t6rtPB790
これから1ヶ月、Jの試合でハリルホジッチ解任の横断幕をあげます
各サポにも協力を呼び掛けます
どうか賛同の方は協力をお願いします。
この事をTwitterやFacebook、2chで拡散をお願いします

このままではワールドカップ本戦に出ようが100%全敗は免れません!
現在、日本代表の目標はベスト8以上のはずですが、完全に無理です
にもかかわらずJFAはハリルホジッチを続投と言う?!
これは絶対におかしい!

34: 名無しさん 2017/06/15(木) 08:49:34.71 ID:KIxPuMix0
ウリ・シュティーリケという監督が暇そうなんだけど

35: 2017/06/15(木) 09:12:40.21 ID:875yCyrs0
まぁパスサッカーが悪いというよりは、SB上がった穴をつかれてCBが堪えられなかったから負けたって感じ
けどSB上がらなければ攻撃にならんし、ボランチに遠藤みたいなのいないとボール回らん
まぁ全体的な下手なだけだわ

36: 2017/06/15(木) 21:33:14.81 ID:NVqeOjFW0
止めて蹴るのオランダは苦戦中か?
ユーロ2016に出てたか?
止めて蹴る信奉者の藤田みたいな奴は
消えてくれ。
サッカーがアスリートのスポーツに変化したというのに大道芸で勝てるかよ。

38: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/15(木) 23:46:05.13 ID:OtB5tpNx0
パスのみで考えるからでしょ

パス連携
スペースへチャンスメーク
奪われたらハイプレス
ショートカウンター

39: 2017/06/16(金) 00:31:08.76 ID:OtuoTx2T0
ボウヤはわかっていない。
フィジカルが弱いから
パスへと逃げたんだぜ。

43: , 2017/06/18(日) 16:45:50.45 ID:yWWZ4XzB0
ザック時代は得点も奪えたが失点も多かったし何より選手が幼稚だったw
五輪世代がアトランタ以降は最弱で世界をまともに知らない北京世代の思い切りだけが光った黒歴史!

まあロンドン、リオは茶髪も多くてUー20を経験してないからもっと悲惨なわけだが

45: 名無しさん@お腹いっぱい。 2017/06/19(月) 00:14:32.52 ID:4HRfweGT0
U16なんかも相変わらず数年後には通用しないスタイルに終始してるし、
ハリルも結果出すしかないな。
どうせ日本はその後は日本人の特性を活かせる監督を、なんて都合のいい
方向転換図るだろうから虚しいだけなんだけどな。

50: , 2017/06/20(火) 10:21:19.43 ID:Xamypb+A0
>>45
ハリルだけが相手に「対応」するサッカーだからね。
これを逃したらまたジーコやザック時代のような日本代表に逆戻りするだけ!
当時と違って平成生まれは個性を生かすどころか協調性で潰してしまってるからねw
上下関係や体罰がなくなっただけで満足する国民性になってしまった・・・

>>49
×夢
○相手にされてない

W杯に出続けたことで対戦国も日本を認めてドン引きカウンターやフィジカル勝負に持ち込んでくる。
日本を舐めてたらコンフェデのイタリア戦のようになるだけw

52: 名無しさん 2017/06/20(火) 15:37:17.16 ID:Dxq2HZii0
>>50
日本が惨敗するときって身の程をわきまえずに真向勝負で挑むときなんだよな
日本人はあまり夢を大きく持たない国民性だが、サッカーになるとなぜか極端な理想主義になる
だから監督はそこを現実的な方向に修正してくれる奴がベストなんだが
ハリルよりも神風サッカーのザックなんかが持ち上げられる日本はやはりサッカー民度が低いと思う

56: , 2017/06/20(火) 17:38:05.25 ID:Xamypb+A0
>>52
同意!
ただ理想主義というよりは「W杯の時しかサッカー観ない」これが全てでは?
だから松木安太郎のような解説でも文句が出ないし名波や中山も地上波用の解説するしセルジオが追い出されるw
普段からサッカー見てればきちんと相手を分析できるから感情的にはならん

>>55
ザック時代は選手任せでもウェルカムだったのになぜハリルではダメなの?(笑)
やっぱり体罰禁止で満足してるサッカー部の意識と変わらないw
欧州ってのも「西欧」にしか目を向けないし東欧や北欧にももっと目を向けるべきだと思う。
クロアチアやギリシャに引き分けて絶望感を味わったのを忘れてはないよなw

57: 2017/06/20(火) 19:07:24.06 ID:ET4FcvYl0
>>56
バカじゃねえの?
監督がチームにしっかりと戦術や決まり事を浸透させて連携がとれる上で自由与えるならわかるが、今の日本代表は何がしたいのかあやふやな状態じゃねえか
ただでさえ個人のレベルが低くて組織的に戦わないと強さを発揮出来ないのに、OFもDFも自由を与えられる状態ちゃうわ

それにザック時代は選手任せでもウェルカムが意味不明だな
ブラジル惨敗したのが嬉しかったんか?
あんなもん恥晒しただけやんけ

47: 2017/06/20(火) 06:00:08.59 ID:3ftk2VY90
パスサッカーはFWだけはフィジカルが求められてしまう性質があるんだよね。
ここが日本代表はショボいから得点力不足を毎年ひきづってきてるわけ。
あとライン高いからDFには足の速さが求められるし背後の守備も上手くならないといけない。

あとここが重要なんだけどパスサッカーは11人の内1人でもミスすると破綻する性質があるんだよね。
さらに10人(FW除く)全員がチームプレイヤーでなければ機能しない側面もある。
トップ下にエゴの本田を入れて右サイドにもエゴの大久保入れたらそりゃチームヘボくなりますわって話w
ここが分かってない人達が多すぎる。

48: 2017/06/20(火) 06:58:58.31 ID:ze0h/l3W0
通用しなかったんじゃなくやらせて貰えなかった
やれたらどうだったの?以前にやらせて貰えない
タイがタイより弱いチームとやってパスサッカーやれるのと同じ
高校生が小学生相手にパスサッカー出来るのと同じ
高校生はJリーガー相手にパスサッカーはやらせて貰えない

49: 2017/06/20(火) 07:18:49.22 ID:dqx619F40
負けたんだから批判されるべきだろうが、あの頃は夢がありましたな
今は実力も夢もない。ただW杯を目指すだけの時代。

51: とりなくした 2017/06/20(火) 12:22:18.70 ID:ayQzsYDC0
ハリルだけ勝てないサッカーじゃない?
あ、オシムもか。ジーコ以下の人たちはご退場願いたい。

53: 2017/06/20(火) 16:20:33.30 ID:3ftk2VY90
ハリルは守備だけ構築出来て、攻撃が構築出来ない監督。
だから見ていてつまらないし弱い。

55: 2017/06/20(火) 17:07:12.90 ID:VredBrlw0
>>53
守備も構築出来てないだろ
デュエルとしか言わずに細かいところは選手任せやん
呆けてるのか元々アホなのか知らんがまともにチームをマネジメント出来てない
欧州やアフリカで脳筋サッカーやる時限定でしか結果出せないよ

58: 2017/06/21(水) 00:20:51.22 ID:WtJEL+fk0
南アW杯にしろロンドン五輪にしろ戦術の違いはあるにせよ身の程を弁えチャレンジャー精神で挑むときの日本は強いから今回も密かに期待



http://nozomi.2ch.sc/test/read.cgi/eleven/1497432882/0-


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