1: Egg ★2016/09/27(火) 11:22:44.08 ID:CAP_USER9

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10月のワールドカップ・アジア最終予選が近づいてきたが、ここで問いたいのは「日本は本当に弱くなったのか?」だ。
2015年1月のアジアカップを比較対象に、ここまでのハリルジャパンの歩みについて、4人の識者に裁決を仰いだ。
 
■識者1 熊崎 敬氏の回答
Q:日本は本当に弱くなっているのか? A:はい
 
アギーレ体制で臨んだアジアカップでは、4試合連続で同じスタメンが起用され、最後に足が止まった。あの頃に比べると、選手層は厚みを増していると思う。
 
もっとも、方向性としては退歩した印象が否めない。アギーレはピッチの幅を生かし、 選手が適度な距離を保ったプレーを推進。
志半ばで退任したが、そのスタイルはピッチ上でそれなりに表現され、論理的にも説得力があった。だがハリルホジッチが監督に就任して、目指すべき方向性が曖昧になった。
 
振り返ればハリルホジッチ監督は就任直後、縦に速いサッカーを打ち出した。理に適って はいるが、実際には形になっていない。むしろ最近は日本の悪しき伝統が蘇っている。
本田や香川が中央に集まることで発生する、車線の少ない「大渋滞サッカー」だ。中央突破に固執して実りのない90分を過ごしたUAE戦は、南アフリカ大会前の、にっちもさっちもいかなくなった岡田ジャパンと重なる。
 
日本の課題を打破する(という期待のなかで就任した)はずの指揮官が、悪い意味で日本らしいサッカーをやっているのは皮肉だ。アジアの中の日本は「負けても仕方がない国」から「頑張れば勝てる国」に変わりつつある。

現状を打破する特効薬は見当たらないが、ひとつには親善試合でのベストメンバー主義をやめることだ。チケットを売り、視聴率を稼ぎたいのも分かるが、練習試合なのだ。積極的に若手を起用して競争を煽るべきだろう。
 
PROFILE
くまざき・たかし/1971年生まれ、岐阜県出身。本誌記者 を経て、2000年にフリーランスへと転身。世界のサッカー事情に精通し ており、様々な媒体で健筆を振るう。サッカー以外の分野にも明るい。


■識者2 二宮寿朗氏の回答
Q:日本は本当に弱くなっているのか? A:どちらとも言えない
 
弱くなったというより、過渡期にある難しさに直面しているところだと思う。
本田、香川、長谷部、岡崎ら常連メンバーがチームの中心であることに変わりはなく、チーム自体 にマンネリ感が強く出ているように感じた。
 
UAE戦では1‐2とリードされて残り約30分もあるなかで、ゴールを奪い取ることができず、敗北を受け入れてしまった。
経験のある選手たちが多くいたにもかかわらず、だ。過去にアジアで勝ってきた、最終予選を勝ち上がってきた経験が、逆に慢心につながった可能性はなかったか。
 
刺激を入れるべき時期が訪れているのは間違いない。敗北という「結果」を発奮材料にして、タイ戦では立て直してきたが、2敗目など許されない今後は、「競争」で刺激を入れていく必要があるように思う。
そのためには新しい人材の「突き上げ」が求められる。個人的には、国内組にもっと活気づいてもらいたい。減少一途の強化合宿を増やし、ハリルホジッチ監督が直に指 導できる機会を増やしていくべきだろう。
 
オシムジャパンが国内組を基盤としてチームを作ったように、国内組の選択肢が広がっていけば、戦力を底上げできる。
現在、国内のスケジュールはパンパンで、試合以外に代 表が使える期間は限られている。アジア全体のレベルが上がり、易々と勝ち上がれる時代ではない。
「所属クラブで成長してくれればいい」ではなく、日本協会としても底上げで きる環境を整備していかなければならない。
 
PROFILE
にのみや・としお/1972年生まれ、愛媛県出身。95年にスポーツニッポン新聞社に入社し、サッカーや格闘技などを担当。2006年に 退社後はNumber編集部を経て、現在はフリーランスとして活躍している。

SOCCER DIGEST Web 9月27日(火)6時30分配信
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20160927-00019109-sdigestw-socc&p=1








 

2: Egg ★@^^ ©2ch.net 2016/09/27(火) 11:22:54.06 ID:CAP_USER9
UAE戦の敗因はコンディションの悪さ 。

■識者3 後藤健生氏の回答
Q:日本は本当に弱くなっているのか? A:いいえ
 
昨年のアジアカップではUAE相手に一方 的に押し込みながら、カウンターで先制され、なんとか同点にはしたもののPK戦で敗れてしまった。
望ましいことではないが、そういう負け方なら想像はできる。
 
だが、早い時間帯に先制しながら試合の進め方を誤り、逆転されるなど決してあってはならない負け方だ。
ただ、その事実をもって「昨年より弱くなった」と断ずることはできない。埼玉でのUAE戦では海外組のコンディションの悪さが 最大の敗因だったからだ。
 
チームとしてトレーニングの時間も持てたアジアカップの時と比べるには、あまりに条件が違いすぎる。
しかし、「強くなっているか」と問われれば、答は明らかに「NO」だ。アジアカップはアギーレ前監督の就任からわずか半年で迎えたのに対して、
ハリルホジッチ監督は就任からすでに1年半が経過し、2次予選もともに戦ってきたはず。本来ならアジアカップより強くなっていて当然だろう。
 
今後も海外組を含めた合宿を実施する時間などないのだから、急速にチームを強化できるとも思えない。その時点でコンディションの良い選手を使い、ベテランの力を借りながら最終予選を乗り切るしか方法はないだろう。
 9月の2試合でアジアの予選の厳しさは身に染みたはず。監督に求めるのは、その時々の選手のコンディションの見極めと、本田や香川といった主力といえども、状態が悪ければメンバーから外す決断力だけだ。
 
PROFILE
ごとう・たけお/1952年生まれ、東京都出身。慶応大学法学部大学院修了。64年の東京五輪をきっかけにサッカーの虜となり、ワールドカップは74年の西ドイツ大会から欠かすことなく取材している。
 
 
■識者4●浅田真樹氏の回答
Q:日本は本当に弱くなっているのか? A:はい
 
現在の日本代表は、アジアカップ当時より弱くなっているばかりか、それ以前から〝ず っと弱くなり続けている?。おそらく強さのピークはザッケローニ時代の11年夏から12年夏頃。
「たられば」の話だが、もしワールドカップが12年に行なわれていれば、日本はベスト8を十分に狙えたと思う。
当時からすでにチームが完成するのが早すぎるとは感じていたが、案の定、徐々に下降線を辿り、現在に至っている。
 
理由は単純。主たる選手が入れ替わっていないからだ。本田、長友、岡崎ら北京世代は 10年のワールドカップ当時、まだ20代前半で伸びしろが十分にあった。
同じメンバーで戦い続けることでチームの成熟もあったが、個々の強化によって日本代表は強くなった。
 
 だが、16年現在、北京世代は30歳前後となり、伸びしろを期待するどころか、むしろ衰えを心配する年齢になった。
経験によるプラスアルファはあるにせよ、今後飛躍的な成長はありえない。このまま手をこまねいていれば、ジリ貧になることは目に見えている。
 
 やはり清武を旗頭とするロンドン世代が中心となり、大島、浅野らのリオ世代を加え、 北京世代が随所でアクセントになるくらいが、
日本代表の将来を考えても理想的な年齢構成 だろう。世代交代によって、一時的に多少弱くなったとしても、このままでは悪化の一途を辿るだけ。北京世代に頼り続けることは、問題の先送りに過ぎない。
 
PROFILE
あさだ・まさき/1967年生まれ、新潟県出身。6大会連続で現場取材中のワールドカップをはじめ、国内外を問わず精力的に動き回る。また、アンダー世代も追い、若年層の取り組みにも造詣が深い。
 

4: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:24:16.72 ID:Td0YjD+00
日本が弱くなったというより
まわりが強くなったってことだろうよ

28: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:33:39.13 ID:kEebfOpS0
>>4
同意

6: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:26:32.54 ID:kJYslfsz0
弱くなったも何も元々弱いだろ

46: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:41:54.57 ID:kEebfOpS0
>>6
日本代表のサッカー監督の戦術に疑問符

ドルトムントの戦術に近いものを目指すと断言した代表監督
個が足りない以前に個性を活かせない選手のポジション配置ばかりを選択
厳しいことが宣伝文句の監督なのに何故選手に想定する戦術を実現するための
選手の動きを支持できないの?

・試合中に本田へ右へ行けと怒鳴りちらし
・試合中に本田へ中央に行き過ぎるな長くボール持つなと怒鳴りちらし
試合中に頭を抱えて項垂れる代表監督?????

戦術無視する本田をどうしてスタメンにするの?

【先日の試合試合中の電通コマーシャルに出演したのは本田圭佑】
【試合後のトヨタの電通系コマーシャルに出演したのも本田圭佑】

どうしてだと思う?

8: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:27:11.83 ID:MR4akJmW0
本田圭佑、ベンチの王様キングオブベンチ、ベンチに愛されベンチを愛した男
今夏バルサのベンチに座ろうと逆オファーしたほどのベンチマニア

9: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:27:20.22 ID:swK3hn4K0
アジアカップのUAE戦は一方的に押し込んだというより、UAEが早い時間に先制したから引きこもりに入っただけだな
ここを見誤ってはダメ

先制するまではかなり仕掛けてきてたし

19: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:31:57.38 ID:Oal2zp3C0
>>9
同点にされてからも引きこもり続けたじゃん

10: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:27:42.48 ID:aruy35hl0
弱くなったもなにも。。。。FIFAランクがいまだに50位台なんだろ?
成長してないんじゃないのか

43: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:40:44.20 ID:owZLgaeJ0
>>10
そのFIFAランキングがガタ落ちしてるんだよ
前から50位台だったわけじゃない

2011年末 19位
2012年末 22位
2013年末 47位
2014年末 54位
2015年末 53位
2016年9月現在 56位

48: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:42:29.13 ID:kJYslfsz0
>>43
Jリーグ創設時よりも下回ってるな

50: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:42:42.00 ID:0z5q0BTX0
>>43
なんで突然22位から47位に落ちたか知ってる?

52: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:44:22.16 ID:aruy35hl0
>>43
5年間ですごい暴落してるなw

63: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:47:40.95 ID:7fvRHxXe0
>>52
ランキングを出す計算式が変わったからだぞ?
アジア地域と欧州や南米では、補正係数が違うぞ

14: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:30:05.95 ID:WfP93/eg0
大して変わってないと思うけど
下の世代が育ってないのは感じる

16: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:31:08.87 ID:kJYslfsz0
確かにほんとユニフォームがダサいよな
きっと佐野研二郎みたいな奴がデザインしてんだろ

17: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:31:08.87 ID:ynaaVkQU0
だいぶまともなこと言うようになったじゃん
要するに

同じメンバーずっとやってきたから選手も劣化してるし戦術も読まれてる

ってことが共通認識化されてきた

18: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:31:21.61 ID:0z5q0BTX0
Q:記者の質は上がっているか
A:そりゃもう決まってるだろwww

回答者 
お杉です

20: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:31:58.95 ID:yCrskKYB0
心配するな。
ここはアジア。
本大会には出場できるよ。

21: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:31:59.52 ID:BIUaEedv0
アジアで日本ほど恵まれた環境ってある?
これで埋没してんだからもう日本サッカーには伸びしろはないよ

25: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:33:02.62 ID:hY7PIyel0
香川をまんなかにしてから弱くなった
清武に変えろ

26: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:33:34.14 ID:TE4b6Gjv0
弱くなったかどうかは知らんけど、強くなったとはいえない

29: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:33:41.62 ID:TeUWMdZA0
全員がどちらとも言えない、西田ほうが、日本ぽい

30: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:35:06.77 ID:swK3hn4K0
>大島、浅野らのリオ世代を加え

大島は絶対にいらない
自分から守備の穴を作ってどうすんだ

32: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:35:55.99 ID:H7B2If/r0
世代交代は監督や協会の仕事だからな。若手が育ってないというが彼らが実績で常連連中を上回ることは100%ないので
そのへんはチームを作る側の選手の能力を将来性込みで公平公正に判断する能力がないと今の日本代表のように高齢化が進むだけ

33: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:36:17.75 ID:kpsV7XrW0
選手がハリルホジッチを信じてない

34: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:36:50.57 ID:T/a/U7gh0
弱くっていうか強かった時ってあるのか

36: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:38:45.11 ID:kEebfOpS0
>>34
ない。電通がW杯優勝狙えると宣伝して。本田圭佑がW杯優勝したい。を徹底批判して「するんだ!優勝する!」と言ったことはあるが

35: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:38:25.03 ID:fHa/EO8c0
岡田ザックのころから本田頼みでここまでやってきて、その本田が衰えてきたのに
変わりがいないのが現状

37: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:39:39.84 ID:98EDdkqb0
いつと比べての話なんだ?
質問も馬鹿だしそれを見越して答えられていないバカばかりだろコレ

38: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:39:55.34 ID:swK3hn4K0
2010年からもう6年主力固定だからな
世代交代起きたのはベテランでお役ご免になった遠藤と怪我で半引退状態の内田のとこだけ

選手の衰えは進行するし、相手のスカウティングも万全になるからそりゃ勝てない

39: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:40:10.94 ID:9uR0SPK20
大迫
武藤本田原口
清武遠藤
酒井植田吉田酒井

これでお願いします

40: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:40:11.93 ID:fWZPNefB0
代表なんて寄せ集めで全体練習も少ないんだから
連携面の戦術的なレベルではクラブよりずっと低いことしか出来ない。

代表でそこを長所にしようと思うのならば、
代表メンバーとほとんど変わらないクラブを国内に持つしかない。
スペインや北朝鮮みたいにね。

そこ行くと日本代表なんて、国もクラブもバラバラの寄せ集め。
なら、代表戦術はシンプルに徹した方が良いだろ。

でもそれだと個の力で敵わないから、無理にチームプレーを求める。
結果として、俊輔→本田のようなシステムに不動のキーマンを産んでしまう。
こうなると、代表の命運はその選手の劣化と一蓮托生。

誰が出ても強い流動性あるチーム作らなきゃダメだよね。

41: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:40:26.33 ID:7fvRHxXe0
FC東京、セレッソ大阪、川崎フロンターレ
に代表枠を作ってる代表強化部が弱体化の元凶

特定の選手を依怙贔屓や新スター枠で呼んでるのが悪い

42: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:40:39.08 ID:l5CfPknl0
上手い奴は海外に出ていくから当然国内リーグのレベルは下がる
海外に行った連中は試合に出られずどんどん下手くそになる
そんな連中の寄せ集めが強いわけがないな

44: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:41:23.86 ID:0z5q0BTX0
2010年の亡霊がまだ漂ってるんだよな
今考えたらこの時の結果って振り返ってみるとよかったのか悪かったのかわからんな

世界ランキングは50番台なのにまるで強豪国みたいなふりしてるんだもんな

45: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:41:24.07 ID:68YA9VMk0
日本代表は弱すぎる
ボスニア二軍に負け
UAEには二度も負け
海外組はもうベンチのオワコンばっかり

47: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:42:14.15 ID:nBrWilfH0
アジアが今でも雑魚なのは変わりない
でもそんな雑魚にも勝てないぐらいに日本は弱くなってる

53: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:44:50.69 ID:kEebfOpS0
>>47
そもそもアジアは全体的にサッカーのレベル低いのに
W杯出場枠がおおすぎる
日本が下手にW杯に出場できる枠数になってから
広告代理店によるスターシステムなんてのが水面下で構築されて
日本サッカー選手に悪影響となってきている

60: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:46:45.28 ID:Nx0LcVTh0
>>53
FIFAがアジアマネー欲しいからしょうがない
今後中国が出られるくらいまで枠を作りたいみたいな事言ってるし

51: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:42:43.08 ID:GTlWY+si0
香川中央に持ってきたらアジアにも勝てなくなった

54: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:45:04.22 ID:8PHaf7dT0
ドルでレギュラー取れるまで呼ばなくていいから

57: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:45:51.91 ID:b9hJZd7i0
読むとハリルに対する評価は

熊崎 ハリル=ダメ監督
二宮 ハリル=どっちとも言えない
後藤 ハリル=アギーレより明らかにダメ
浅田 ハリル=言及せず

61: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:46:45.55 ID:eQ+K2CWE0
もともと弱かったのに、弱くなったはねぇーニダヨ

64: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:47:57.85 ID:PTXQ0Mr70
ジーコの時もマルタ諸島相手にアップアップだったろ
それから何も変わってない
1回アジア予選落ちないと分からんのか

65: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:48:03.99 ID:Iur+TbOD0
昔は2次予選で10-0とかあったんだけどな。
今は・・・

66: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:48:09.99 ID:LoVpaPxR0
ブラジルで全く使えなかった香川を中心にしたら弱くなるのは当然

68: 名無しさん@恐縮です@^^ 2016/09/27(火) 11:48:32.01 ID:kaJ7ctX50
え?昔は強かったの? ナイスジョーク。


http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1474942964/0-


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