Number Web 4月24日(金)22時1分配信
「柏との『悪縁』があるのは確か」韓国勢はレイソルの何を恐れるのか。
FWの工藤壮人は厳しいマークに晒されたが、身体を張ってボールを争うシーンも見られた。この覚悟が、
柏の強さの秘密なのかもしれない。 photograph by J.LEAGUE PHOTOS
試合後、アウェーの地に取材に訪れていた韓国スポーツ紙記者がポロッとこんな言葉を口にした。
「ここ(日立台)は魔の地ですよね。もはや」
また全北現代のチェ・ガンヒ監督はこんな話を。
「柏との『悪縁』があるのは確か」
もはや、柏レイソルは韓国から恐れられている。22日、ACL(AFCチャンピオンズリーグ)でKリーグ
チャンピオンの全北を迎え、3-2と降した後の出来事だ。
近年、同大会での日韓対決の劣勢が囁かれて久しい。2012年以降、柏を除いた対戦成績は5勝7分13敗だ。
いっぽう、2012年以降の柏の韓国勢との対戦成績は6勝2分1敗、得点22失点10。
確かに2012年にはラウンド16で優勝したウルサンとの一発勝負に敗れたことはあるが、近年Kリーグで
最強を誇る全北に対しては5勝1分、そのほか、2013年にはスター選手が揃う水原三星をアウェーで6-2と
大破したことがある。今季はガンバ大阪、鹿島アントラーズも突破の可能性を残しているとはいえ、
「一人勝ち」と言っても過言ではない状況だ。
今季も柏は「グループで最も手ごわい相手」(DF鈴木大輔)の全北に1勝1分の結果を残し、1試合を
残してグループリーグ1位突破を決めた。この強さの背景はどこにあるのか。試合後の両チームのコメント
から探った。
「柏には自分たちのプレーをさせてもらえなかった」
まず、相手チームの全北チェ・ガンヒ監督に会見で話を聞いた。「柏が韓国勢に強い理由はどこにあるのか?」と。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150424-00823211-number-spo&p=1
「柏との『悪縁』があるのは確か」韓国勢はレイソルの何を恐れるのか。
FWの工藤壮人は厳しいマークに晒されたが、身体を張ってボールを争うシーンも見られた。この覚悟が、
柏の強さの秘密なのかもしれない。 photograph by J.LEAGUE PHOTOS
試合後、アウェーの地に取材に訪れていた韓国スポーツ紙記者がポロッとこんな言葉を口にした。
「ここ(日立台)は魔の地ですよね。もはや」
また全北現代のチェ・ガンヒ監督はこんな話を。
「柏との『悪縁』があるのは確か」
もはや、柏レイソルは韓国から恐れられている。22日、ACL(AFCチャンピオンズリーグ)でKリーグ
チャンピオンの全北を迎え、3-2と降した後の出来事だ。
近年、同大会での日韓対決の劣勢が囁かれて久しい。2012年以降、柏を除いた対戦成績は5勝7分13敗だ。
いっぽう、2012年以降の柏の韓国勢との対戦成績は6勝2分1敗、得点22失点10。
確かに2012年にはラウンド16で優勝したウルサンとの一発勝負に敗れたことはあるが、近年Kリーグで
最強を誇る全北に対しては5勝1分、そのほか、2013年にはスター選手が揃う水原三星をアウェーで6-2と
大破したことがある。今季はガンバ大阪、鹿島アントラーズも突破の可能性を残しているとはいえ、
「一人勝ち」と言っても過言ではない状況だ。
今季も柏は「グループで最も手ごわい相手」(DF鈴木大輔)の全北に1勝1分の結果を残し、1試合を
残してグループリーグ1位突破を決めた。この強さの背景はどこにあるのか。試合後の両チームのコメント
から探った。
「柏には自分たちのプレーをさせてもらえなかった」
まず、相手チームの全北チェ・ガンヒ監督に会見で話を聞いた。「柏が韓国勢に強い理由はどこにあるのか?」と。
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20150424-00823211-number-spo&p=1
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14: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/24(金) 23:13:42.62 ID:qdaw+kO90.net
>>1
うちはイカサマはしないし、最後まで諦めない
正々堂々とガチで向かってくるから戦い辛いんだと思う
リスペクトしてるけど決して当たり負けしないから
うちはイカサマはしないし、最後まで諦めない
正々堂々とガチで向かってくるから戦い辛いんだと思う
リスペクトしてるけど決して当たり負けしないから
2: 動物園φ ★@\(^o^)/ 2015/04/24(金) 23:06:50.84 ID:???*.net
「柏はゲームコントロールが上手いチーム」
また、試合前の狙いについてはこう表現した。
「中盤を放棄してでも、前にボールを入れて攻撃的に戦おうとした」
余談になるが、「攻撃的」というと日本では「中盤でボールをキープして攻める」と考えがちだ。しかしチェは
全く逆の意味で「攻撃的」という言葉を使った。いかにも韓国らしい表現だ。
しかしゲームを振り返り、この方法が柏には通用しなかったことを認めた。
「バランスを崩してしまい、ゴールを許してしまった。柏にはまったく自分たちのプレーをさせてもらえなかった」
■韓国には「この選手を潰せば」という発想がある?
この結果の裏には、柏がチーム全体で徹底するはっきりとした狙いがあった。選手取材エリアで話を聞いた柏の
ボランチ栗澤僚一は、冷静かつはっきりとこう言い切った。
「韓国勢はずっと勝ってきている相手なので、苦手意識はない。自分たちがやることをやれば勝てるという自信がある」
全北を相手にした場合、「やること」とはこういう内容だという。
「速いパス交換でフリーの味方選手にボールを預けながら攻撃を組み立てていく」
“パス交換から攻める”という発想は、Jリーグの他のチームと大きく変わらない。しかし、これは常に思う
ようには行かない。JリーグとKリーグのチームでは守備の感覚が違うからだ。
「Jリーグでの守備のやり方は、ボールを奪うというよりスペースを埋める傾向が強い」
逆に韓国は「捨て身の守備」が目立つと栗澤はいう。
「ボールを取ろうとかではなく、この選手を潰せばどんどん自分たちのペースになっていくという発想があると
感じる。こちらがかわしたな、と思った後でも体を当ててくる」
だからこそ、「正面衝突」すべき状況では真っ向からぶつかる。フィジカルコンタクトを前面に押し出してくる
相手に対して、逃げるだけの戦い方はしない。柏の戦いぶりからはこういった点を感じる。
また、試合前の狙いについてはこう表現した。
「中盤を放棄してでも、前にボールを入れて攻撃的に戦おうとした」
余談になるが、「攻撃的」というと日本では「中盤でボールをキープして攻める」と考えがちだ。しかしチェは
全く逆の意味で「攻撃的」という言葉を使った。いかにも韓国らしい表現だ。
しかしゲームを振り返り、この方法が柏には通用しなかったことを認めた。
「バランスを崩してしまい、ゴールを許してしまった。柏にはまったく自分たちのプレーをさせてもらえなかった」
■韓国には「この選手を潰せば」という発想がある?
この結果の裏には、柏がチーム全体で徹底するはっきりとした狙いがあった。選手取材エリアで話を聞いた柏の
ボランチ栗澤僚一は、冷静かつはっきりとこう言い切った。
「韓国勢はずっと勝ってきている相手なので、苦手意識はない。自分たちがやることをやれば勝てるという自信がある」
全北を相手にした場合、「やること」とはこういう内容だという。
「速いパス交換でフリーの味方選手にボールを預けながら攻撃を組み立てていく」
“パス交換から攻める”という発想は、Jリーグの他のチームと大きく変わらない。しかし、これは常に思う
ようには行かない。JリーグとKリーグのチームでは守備の感覚が違うからだ。
「Jリーグでの守備のやり方は、ボールを奪うというよりスペースを埋める傾向が強い」
逆に韓国は「捨て身の守備」が目立つと栗澤はいう。
「ボールを取ろうとかではなく、この選手を潰せばどんどん自分たちのペースになっていくという発想があると
感じる。こちらがかわしたな、と思った後でも体を当ててくる」
だからこそ、「正面衝突」すべき状況では真っ向からぶつかる。フィジカルコンタクトを前面に押し出してくる
相手に対して、逃げるだけの戦い方はしない。柏の戦いぶりからはこういった点を感じる。
4: 動物園φ ★@\(^o^)/ 2015/04/24(金) 23:07:56.06 ID:???*.net
■176cmの藤田優人が、187cmのイ・ドングへ!
実際に22日の試合の前半、印象的なシーンがあった。
相手ストライカーのイ・ドングが柏の右サイドに流れてボールを受けた。右足でクロスを上げるか、中にドリブルで
切り込むか。いずれかのプレーを選択しようとしていた。
ここに立ち向かったのが、右サイドバックの藤田優人だった。猛然とイ・ドングに対し体を当てにいった。これに
より、タッチライン際でボールを持ったイはどんどん後方に追いやられた。最後には藤田を腕で必死に振り払い、
無難に中につなぐだけのプレーに終わった。176cmの藤田が、韓国のなかでも恵まれた体格として知られる187cmの
大男を明らかに嫌がらせた瞬間だった。
■「ぶつかる時にはぶつかる」という感覚。
DFの鈴木も「球際のところは意識的に厳しく行っている」と証言する。
「韓国のチームは、セカンドボールの競り合いなどで体を投げ出してくる。自分たちが苦しい時間帯には、
そこでやられている。でも攻撃に転じた時、そこを恐れずに前を向いて向かっていけば、ビッグチャンスに
なる。もちろんワンタッチ、ツータッチのパス回しで前を向ければいいんだけど、ぶつかる時にはぶつかる。
そういうところの感覚をウチの選手たちは掴んでいるんじゃないかと思う」
やりたいことをやるために、自分たちを変化させる。柏にはそういった強さがある。この試合の前日、
浦和レッズに勝利した水原三星の重鎮ヨム・ギフンがJリーグ勢の弱点をこう口にしていた。
「Jリーグのチームに対しては、こちらが積極的にボールを奪いに行く時間帯を定めれば勝機を見出せる」
つまり、韓国側からは「潰そうと思えばいつでも潰せる」と見られているということだ。それだけに、
柏の「正面突破」が余計に際立った。
■「やり方」にこだわらないダブルスタンダード。
ただし、これはあくまでホームゲームでの話。
柏は「正面衝突」だけではなく、別の状況ではもっと極端なことをやり切る引き出しも持っている。
22日の全北戦後、工藤壮人、鈴木は口を揃えてこんなことを言っていた。
「今回のグループリーグ首位突破のなかでは、大会初戦(2月24日)、全北とのアウェーゲームの結果が
大きく作用した」
この試合の柏は、相手のチェ・ガンヒを「まさかの3バック」と驚かせるほどの守備的な布陣を敷いて
相手の猛攻を凌いだ。結果、0-0で引き分けて勝ち点1を獲得。両選手はこの試合をこう振り返った。
実際に22日の試合の前半、印象的なシーンがあった。
相手ストライカーのイ・ドングが柏の右サイドに流れてボールを受けた。右足でクロスを上げるか、中にドリブルで
切り込むか。いずれかのプレーを選択しようとしていた。
ここに立ち向かったのが、右サイドバックの藤田優人だった。猛然とイ・ドングに対し体を当てにいった。これに
より、タッチライン際でボールを持ったイはどんどん後方に追いやられた。最後には藤田を腕で必死に振り払い、
無難に中につなぐだけのプレーに終わった。176cmの藤田が、韓国のなかでも恵まれた体格として知られる187cmの
大男を明らかに嫌がらせた瞬間だった。
■「ぶつかる時にはぶつかる」という感覚。
DFの鈴木も「球際のところは意識的に厳しく行っている」と証言する。
「韓国のチームは、セカンドボールの競り合いなどで体を投げ出してくる。自分たちが苦しい時間帯には、
そこでやられている。でも攻撃に転じた時、そこを恐れずに前を向いて向かっていけば、ビッグチャンスに
なる。もちろんワンタッチ、ツータッチのパス回しで前を向ければいいんだけど、ぶつかる時にはぶつかる。
そういうところの感覚をウチの選手たちは掴んでいるんじゃないかと思う」
やりたいことをやるために、自分たちを変化させる。柏にはそういった強さがある。この試合の前日、
浦和レッズに勝利した水原三星の重鎮ヨム・ギフンがJリーグ勢の弱点をこう口にしていた。
「Jリーグのチームに対しては、こちらが積極的にボールを奪いに行く時間帯を定めれば勝機を見出せる」
つまり、韓国側からは「潰そうと思えばいつでも潰せる」と見られているということだ。それだけに、
柏の「正面突破」が余計に際立った。
■「やり方」にこだわらないダブルスタンダード。
ただし、これはあくまでホームゲームでの話。
柏は「正面衝突」だけではなく、別の状況ではもっと極端なことをやり切る引き出しも持っている。
22日の全北戦後、工藤壮人、鈴木は口を揃えてこんなことを言っていた。
「今回のグループリーグ首位突破のなかでは、大会初戦(2月24日)、全北とのアウェーゲームの結果が
大きく作用した」
この試合の柏は、相手のチェ・ガンヒを「まさかの3バック」と驚かせるほどの守備的な布陣を敷いて
相手の猛攻を凌いだ。結果、0-0で引き分けて勝ち点1を獲得。両選手はこの試合をこう振り返った。
6: 動物園φ ★@\(^o^)/ 2015/04/24(金) 23:08:54.74 ID:???*.net
「この大会での戦い方を確認できた。あの試合が一番プレッシャーが強くて、なかなか自分たちのやり
たいことを出せない状況だった。いままでACLの経験のなかった選手も、ACLでの相手のフィジカルコンタ
クト、攻撃の強さというものが分かったと思う」(工藤)
「初戦は守りきった。そういう布陣を敷いてやりきった。アウェーということもあったので。グループで
一番手ごわい相手に勝ち点3を与えず、こちらが勝ち点を持ち帰れたことは大きかった」(鈴木)
はっきりとした「ダブルスタンダード」だった。柏のこの姿は、「自分たちのやり方にこだわりすぎて
自滅する」という日本サッカーの近年の課題に対する痛快なカウンターパンチだ。先のブラジルワールド
カップでの日本代表の姿も思い出される。
■韓国人記者が疑問視したガンバのテンポ。
グループリーグ第5節で日立台に取材に訪れた韓国スポーツ紙記者も、この点を感じ取っていた。
「3月3日、ガンバ大阪が韓国で城南FCと戦ったゲームも取材していました。城南が守備を固める中で
カウンターからゴールを奪い、2-0で勝った。試合中、ガンバがリードを許し、かつ時間のない状況
でもあまりテンポを変えずゆっくりとボールを回していた。『あれなら城南も楽だ。ゴール前に来ないん
だから』という話になった。でも柏は違った。今日は無理に攻撃的に戦った全北の戦略ミスも大きかったと
思うが、それでも守備でしっかりと全北と対峙し、その後速い攻撃を仕掛けていた」
■アウェーにはアウェーなりの戦い方がある。
このダブルスタンダードこそが、柏の選手自身も自認するストロングポイントのようだ。キャプテンの
大谷秀和も「大会初戦が重要だった」といい、今後もこのやりかたを活かしたいと口にしていた。
「初戦のアウェーゲームでは、相手に柔軟に対応できた。防戦一方の試合を耐え抜いた。シーズンの
公式戦2試合めということもあり、かなり厳しい状況だったんです。その状況でやらなきゃいけないことを
考えられた。
これからの戦いでも、その場その場で対応する力が必要。これしかできない、ということではなく、
状況に応じていろいろなことができるというチームの幅が重要になってくる。自分たちのやり方を完全に
捨てるということではないが、アウェーならアウェーの状況を理解するということが大事」
状況に応じて、自らに大小の変化を加えていく。では柏には、なぜこれが可能なのか。
1つの理由は、「狙いを実践できる体調管理」が見逃せない。今シーズン、柏は大胆にもシーズン序盤の
ホームゲームを平日開催に変更し、ACLに向けて日程の余裕を確保する策を取っている。観客減のリスクを
負っても、コンディショニングを優先しようとする考え方だ。
たいことを出せない状況だった。いままでACLの経験のなかった選手も、ACLでの相手のフィジカルコンタ
クト、攻撃の強さというものが分かったと思う」(工藤)
「初戦は守りきった。そういう布陣を敷いてやりきった。アウェーということもあったので。グループで
一番手ごわい相手に勝ち点3を与えず、こちらが勝ち点を持ち帰れたことは大きかった」(鈴木)
はっきりとした「ダブルスタンダード」だった。柏のこの姿は、「自分たちのやり方にこだわりすぎて
自滅する」という日本サッカーの近年の課題に対する痛快なカウンターパンチだ。先のブラジルワールド
カップでの日本代表の姿も思い出される。
■韓国人記者が疑問視したガンバのテンポ。
グループリーグ第5節で日立台に取材に訪れた韓国スポーツ紙記者も、この点を感じ取っていた。
「3月3日、ガンバ大阪が韓国で城南FCと戦ったゲームも取材していました。城南が守備を固める中で
カウンターからゴールを奪い、2-0で勝った。試合中、ガンバがリードを許し、かつ時間のない状況
でもあまりテンポを変えずゆっくりとボールを回していた。『あれなら城南も楽だ。ゴール前に来ないん
だから』という話になった。でも柏は違った。今日は無理に攻撃的に戦った全北の戦略ミスも大きかったと
思うが、それでも守備でしっかりと全北と対峙し、その後速い攻撃を仕掛けていた」
■アウェーにはアウェーなりの戦い方がある。
このダブルスタンダードこそが、柏の選手自身も自認するストロングポイントのようだ。キャプテンの
大谷秀和も「大会初戦が重要だった」といい、今後もこのやりかたを活かしたいと口にしていた。
「初戦のアウェーゲームでは、相手に柔軟に対応できた。防戦一方の試合を耐え抜いた。シーズンの
公式戦2試合めということもあり、かなり厳しい状況だったんです。その状況でやらなきゃいけないことを
考えられた。
これからの戦いでも、その場その場で対応する力が必要。これしかできない、ということではなく、
状況に応じていろいろなことができるというチームの幅が重要になってくる。自分たちのやり方を完全に
捨てるということではないが、アウェーならアウェーの状況を理解するということが大事」
状況に応じて、自らに大小の変化を加えていく。では柏には、なぜこれが可能なのか。
1つの理由は、「狙いを実践できる体調管理」が見逃せない。今シーズン、柏は大胆にもシーズン序盤の
ホームゲームを平日開催に変更し、ACLに向けて日程の余裕を確保する策を取っている。観客減のリスクを
負っても、コンディショニングを優先しようとする考え方だ。
8: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/24(金) 23:08:59.94 ID:OnXRDEUL0.net
柏木は普通に朝鮮スラムのあるところなんではw
大久保からつづくあの一帯は、都心にしては妙に鄙びていて香ばしいよなw
大久保からつづくあの一帯は、都心にしては妙に鄙びていて香ばしいよなw
9: 動物園φ ★@\(^o^)/ 2015/04/24(金) 23:09:24.79 ID:???*.net
■自分らしさを出すために、自分を変える。
同時に栗澤の発言からは「大型補強・ターンオーバー制」とは違う、メンバー構成が大きく変わっていない
チームの強みを感じた。
「この大会での相手の球際の強さは、肌で感じないと分からない。これに最初に戸惑い、まったく修正
できずに終わるチームもある。
それはひとりひとりがACLの舞台で身につけたもの。柏にはここまで、大会を経験した選手が多い。同時に
2013年大会のベスト4敗退の悔しさや、'11年にJリーグ優勝クラブとしてクラブワールドカップに出た喜びを
知る選手も多い。もう一度あの舞台に立ちたいという意識も強いんです」
大型補強よりも、「大会を知ること」が重要なのだ。まだまだ大会は続くが、柏はこの点の重要性をグループ
リーグ首位突破でひとまずは実証して見せた。
自分らしさを出すために、自分をどう変えていくか。そもそも、らしさを発揮する舞台に立つためには
「結果」を残さなければならない。「結果」とは時に勝つことであり、時には「少なくとも負けないこと」だ。
柏の現在の姿からは、そんな哲学の浸透が感じられる。だからこそいい余韻の残る勝利だった。
(「JリーグPRESS」吉崎エイジーニョ = 文)
同時に栗澤の発言からは「大型補強・ターンオーバー制」とは違う、メンバー構成が大きく変わっていない
チームの強みを感じた。
「この大会での相手の球際の強さは、肌で感じないと分からない。これに最初に戸惑い、まったく修正
できずに終わるチームもある。
それはひとりひとりがACLの舞台で身につけたもの。柏にはここまで、大会を経験した選手が多い。同時に
2013年大会のベスト4敗退の悔しさや、'11年にJリーグ優勝クラブとしてクラブワールドカップに出た喜びを
知る選手も多い。もう一度あの舞台に立ちたいという意識も強いんです」
大型補強よりも、「大会を知ること」が重要なのだ。まだまだ大会は続くが、柏はこの点の重要性をグループ
リーグ首位突破でひとまずは実証して見せた。
自分らしさを出すために、自分をどう変えていくか。そもそも、らしさを発揮する舞台に立つためには
「結果」を残さなければならない。「結果」とは時に勝つことであり、時には「少なくとも負けないこと」だ。
柏の現在の姿からは、そんな哲学の浸透が感じられる。だからこそいい余韻の残る勝利だった。
(「JリーグPRESS」吉崎エイジーニョ = 文)
11: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/24(金) 23:10:30.19 ID:BsJHuG6c0.net
長いけど、あっさり敗退したどっかの赤いチームは最後まできちんと読め
12: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/24(金) 23:10:35.54 ID:fDFPZ+VN0.net
田舎過ぎてびっくりするのでは
13: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/24(金) 23:12:41.63 ID:vxrWYHtF0.net
小さいけどピッチまでの距離とか日本一のスタジアムだもんな
柏駅と新柏駅に新駅作れば完璧
柏駅と新柏駅に新駅作れば完璧
30: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/24(金) 23:29:02.08 ID:xxZV7d/i0.net
>>13
ガンバの新スタより近いん?
ガンバの新スタより近いん?
16: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/24(金) 23:14:45.12 ID:/G4Ct2gU0.net
柏は球際強いんですよ
21: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/24(金) 23:22:37.35 ID:qDxlCZXK0.net
なるほど、柏は球際の強さが勝因だと
ネルシーニョの薫陶だと思うが神戸も変わるんだろうかね
しかし第一節は本当にデカかったと思う
見事に勝ち点1を持ち帰った
ネルシーニョの薫陶だと思うが神戸も変わるんだろうかね
しかし第一節は本当にデカかったと思う
見事に勝ち点1を持ち帰った
22: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/24(金) 23:22:44.46 ID:DnAjVG050.net
そんな球際で戦える柏から代表0なのは納得いかん
誰がいいんだと問われると即答できないけどさ
誰がいいんだと問われると即答できないけどさ
24: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/24(金) 23:23:20.03 ID:MCs+Al040.net
ザックはなんで工藤をWCで呼ばなかったんだろう
36: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/24(金) 23:41:41.85 ID:b/zBHuTl0.net
>>24
去年の工藤はスタメン外されるくらい酷かった
去年の工藤はスタメン外されるくらい酷かった
25: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/24(金) 23:24:14.86 ID:9ufvwKAX0.net
柏の場合はプレースタイルもメンタリティーも朝鮮的だからな
フィジカルでゴリゴリやって
フィニッシュではブラジル人のクオリティーで決める
相性が良いのだろう
フィジカルでゴリゴリやって
フィニッシュではブラジル人のクオリティーで決める
相性が良いのだろう
31: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/24(金) 23:30:23.54 ID:qdaw+kO90.net
ACLの相手選手を見ると、やっぱり身体の大きさが違う
一回りも二回りもデカイ相手と闘うのは、経験がないと怯む
一回りも二回りもデカイ相手と闘うのは、経験がないと怯む
32: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/24(金) 23:34:19.04 ID:s/UG4+PX0.net
要は柏が勝つ気満々で
準備もしてるってことだろ
罰ゲームなんて見下してる他サポ連中や
国内だけしか見てない敗退チームより
断然マシ
準備もしてるってことだろ
罰ゲームなんて見下してる他サポ連中や
国内だけしか見てない敗退チームより
断然マシ
47: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/24(金) 23:57:52.46 ID:OXc2kSij0.net
浦和レッズ税優勝したらcwc権剥奪しよう そうしないとやる気ださないだろ
48: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/24(金) 23:59:46.11 ID:+Yiu7rWU0.net
ガンバや鹿島は韓国に弱すぎ
53: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/25(土) 00:06:59.76 ID:Jr/uOh0j0.net
>>48
エンジンが暖まった今の状態なら互角以上に戦えると思う
エンジンが暖まった今の状態なら互角以上に戦えると思う
56: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2015/04/25(土) 00:12:40.19 ID:D/QYQ4P20.net
柏は試合運び下手だけどねw
そこが課題でもあるしな
やってること全く理解してないんだねw
まぁいいか
そこが課題でもあるしな
やってること全く理解してないんだねw
まぁいいか
http://hayabusa3.2ch.sc/test/read.cgi/mnewsplus/1429884372/
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