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1: 動物園φ ★@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:51:11.28 ID:???0.net
メキシコ突破で「5バック」全チームが決勝T進出の“快挙”
日刊ゲンダイ6月24日(火)11時9分配信

マルケスが先制/(C)AP

 グループリーグ最終戦に入ったブラジルワールドカップ。A組ブラジル-カメルーン戦と
同時刻にレシフェで行われたクロアチア-メキシコ戦では、後半立て続けに3点を入れた
メキシコが3-1で勝利、同組2位で決勝トーナメント進出を決めた。

 メキシコのGL突破は、今大会の?快挙?といえる。オランダ、チリ、コスタリカ、アル
ゼンチンと並び、今大会を3バックや5バック(CB3人+左右ウイングバック)で戦う
チームが、すべて決勝トーナメントに進んだからだ。ここまで12試合(直接対決も含む)で
10勝1分1敗、勝率は9割超える。

「高温多湿のブラジルでは、激しいプレスとボールポゼッションが持ち味の多くのチームは、
後半バテています。前回王者スペインを破ったオランダや、ウルグアイとイタリア相手に
番狂わせを演じたコスタリカが好例ですが、5バックでしっかり守り、能力の高い前線の
選手が決める?省エネサッカー?が、今大会は有利だということです」(現地取材のサッカー
ジャーナリスト)

 かつて3バックを敷いた02年W杯のトルシエ・ジャパンは、守勢に回ると両ウイング
バッグも押し込まれ5バックになってしまったため、サポーターには不評だった。その
5バックが12年後、“脚光”を浴びているわけだ。

「3点取られても4点取って勝つ」と攻撃的な戦いを挑み大苦戦しているザッケローニ
監督には、なんとも皮肉な結果だ。

http://brazil2014.headlines.yahoo.co.jp/wc2014/hl?a=20140624-00000010-nkgendai-socc


204: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:19:28.57 ID:a155tZWC0.net
>>140
俺は120ではないが、いまのヨーロッパで一部のチームがやってるスリーバックは>>120のやり方で守ってるんだよ
まず最初にDFラインが横に動くやり方
Jリーグは最初に両サイドを下げる
だから国内の選手(プラス吉田もw)はザックが要求した守り方に違和感があると言っている
今回のオランダはスペイン相手の時だけ、5バックにしつつバイタルにボール入ったらCBが激しく飛び出す特殊な守り方
全部一緒にしてる>>1の記事がおかしい

225: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:21:36.44 ID:+8s/ouUK0.net
>>1
省エネって訳じゃない。
早めのチェックしてるチームが勝ち上がってる。
守りから入って、サイドもあまり上がらせない方が良いのかも。

357: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:36:57.76 ID:RMhWv+Ub0.net
>>1を先読みできなかった協会とザックは無能
そして自己中で他の戦術を拒否し続けた本田は生ごみ

375: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:38:47.01 ID:I8P5sZc90.net
>>1
> 両ウイングバッグ
なんでここだけバッグなの?

505: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:56:29.92 ID:O3y/9ZXk0.net
>>1
1トップで4点取るとかありえなくない?
日本選手のドリブル力じゃ無理無理無理

640: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 14:13:03.59 ID:hKZj4pOM0.net
>>1
スペイン-オランダの試合はスペインよりもオランダの選手の方が走ってる距離長いのになぜ省エネサッカーなのかと

660: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 14:15:50.01 ID:XRerPhrL0.net
>>640
5バックだと目線が固定されるから楽なんだろ

821: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 14:41:46.62 ID:5kDG9fb50.net
>>800
そもそも5バックをやった、とハッキリ言えるのって
スペイン戦のオランダぐらいだよな

832: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 14:44:53.84 ID:a155tZWC0.net
>>821
まあ初戦のオランダもかなり特殊な5バックだと思うけどね
コスタリカはけっこうまともな5バックかな
CB3枚のチームはどこもラインが高いってことを無視してるわ>>1

909: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 15:01:27.34 ID:4dB2R0sx0.net
>>821
チリ戦の前半は?
両WB完全にラインに吸収されてなかった?

3: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:52:21.00 ID:nbi6rVoG0.net
ガンバサッカーや

5: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:53:32.64 ID:bDkvWP860.net
ザッケローニは3・4・3をやりたかったんだっけ?

6: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:53:39.04 ID:5q4ACfP40.net
かつてウイイレでクロアチアだけが5バックだったが使いやすかったな

8: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:53:55.77 ID:Kcu2G/er0.net
5バック同士の試合は無いの?

9: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:54:05.78 ID:haWGAC1S0.net
スペインのパスサッカーこそ俺たちが目指すべきサッカー!

コネコネコネコネ・・・

パ、パスサッカーは時代遅れ!これからは5バック!

11: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:54:44.24 ID:vg3pdwt80.net
トルシエのとは全然中身違うだろ

32: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:58:00.20 ID:2a37ougz0.net
>>12

343はスピード重視。
少ないパスで一気に相手ゴール前に迫る攻撃が理想で、
足元で受けて、中盤でタメをつくるタイプの遠藤や本田は合わないからな。
スピードが持ち味の選手の方が適合しやすい。
 

69: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:03:10.30 ID:BWuzHVac0.net
>>32
343は最終ラインを三人でまもる攻撃的布陣。
現代サッカーではまもり切れないっぽい。
やってはいけないシステム。

120: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:09:49.73 ID:2a37ougz0.net
>>69
> 現代サッカーではまもり切れないっぽい。

?????

むしろ現代主流の1トップに対して3バックのDFラインには2人余ることになる。

また相手が433など3トップの場合、
3バックのDFラインに常にWGが縦スライドで降りないと
そうすると1人かわされたときのリスクが致命傷になる。

相手が1トップ、3トップの場合だと、3バックは完全に相性が悪いんだよ。
これが現在では3バックが流行ってなかった理由。

ちなみに3 4 3 と 5 41 は、親和性の高いフォーメーションだけど、
システムとしての運用法が違う。
3 - 4 - 3 は3バックのスライドで対応。
SHの縦スライドは使わない。
ただしウイークサイド ( 逆サイド ) の縦スライドはある。

例えば 3 43 の右SHの裏のスペースを狙われそうな場合。

右SHが後ろに下がって対応するのでなく、3バックが横にスライドして対応する。
この方が前方視界を保ちながら対応できる。
相手のボールの出だしが右SHから見て前にある場面では、
右SHは後ろを3バックに任せるので、後ろのケアから解放され、
より高い位置でプレッシャーをかけたり 「 制限 」 しやすくなる。

ただこの場合、3バックでスライド → 3バックの左サイドにスペース、が発生するので、
サイドチェンジされた時にやられる。
このウイークサイドのスペースは、左SHの縦移動で対応。
この場合サイドチェンジを挟むので、時間的、視野的余裕があり、縦対応で賄える。

ボールを持ってるときは中盤より前でパスサッカーができて、
カウンターや放り込みには、中盤よりもむしろ3バックで持ちこたえる。
 

140: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:12:09.58 ID:BWuzHVac0.net
>>120
最終ラインが3人だと選手間の距離が広がりすぎてまもれないじゃん。
何を言うとるねん。
あんたがいうてるのは3バックではない。

189: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:17:29.65 ID:Zd5J9WOZ0.net
>>120
3バックだと1人リベロにすれば余らないだろ
3トップできてもSBが的確に攻守の切り替え出来れば問題無い、要するにボンクラ多いチームは3バックに対応出来ないからザックが放置したんだろww

526: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:58:51.50 ID:4X/DAmap0.net
>>69
3人では守らんよ、両ウイングバックいるし。
それよりも中盤がスカスカになる方が問題

前線にキープ力、決定力、飛び出しを兼ね備えたFWを置いて中盤を1アンカー、2セントラルにする形が今大会の主流
ただそれにはFWの能力が必要だし、中盤はハードワークと球際に強くなくちゃいけないから日本にはあまり向いてない

671: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 14:17:21.04 ID:4X/DAmap0.net
>>581
やっぱり日本は個人能力で明らかに劣るし、キープ、ドリブル突破に今大会勝ち抜いてる国と差がある

日本はまずパス、ダメならバックパスっていう選択肢だけど相手が5バックだと飛び出しは難しいし真ん中も固めてるから唯一空いてるサイドを攻めるしかない

そうするとまずドリブルを選択する選手がいないと何も生まれない
スペインも同じ病気でサイドはあまりドリブルしないから詰まった
パスで崩すには人数を掛けて攻めるしかなく、カウンターでやられ易い
オランダなんかは前線にロッベンとRVPしか残してなくても点取れるし、スペインは負けるべくして負けた

934: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 15:06:11.00 ID:ovo9ogyc0.net
>>71
こんな守備じゃ無理

吉田  「相手ががら空きのサイドの裏使ってくるんですが、そこのカバーに誰か行くと中央が足りません」
ザック 「サイド裏なんか放っておけ、中央固めろ」
吉田  「…」

森重  「このやり方をやってたらずっと後手じゃないですか?
     長友や内田のところに僕ら(森重や今野などSB兼用のCB)を入れられたらもっと酷いことになりますよ」

13: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:54:54.13 ID:zT3yvpbP0.net
前で何とか出来るタレントがいるかいないかの差はでかいだろ
ロッベンとペルシがいりゃ日本だってドン引きするわ
あの2人で何とかしてくれんだし。



349: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:36:10.72 ID:GxviQI/l0.net
>>18
3トップのチームが多いからだろ。

19: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:56:18.55 ID:024/uFcB0.net
日本の3バックは試してやって即効叩かれたもんな笑える

20: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:56:30.87 ID:SgGd3aJy0.net
能力の高いFWがいるチーム限定の作戦なんだから日本が真似しても無理だな

21: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:56:45.83 ID:+/pglxxz0.net
時代が岡ちゃんに追いついたか。
これからのモダンフットボールはハイプレス&ショートカウンター
ときおりポゼッション風味

26: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:57:26.52 ID:15JS6VIf0.net
フォーメーションなんて試合の流れの中で流動的なんだから
4バックじゃなきゃダメだとか原博美みたいなのは滑稽だよな
指導者としてもGMとしても結果を出せなかったのは
そういう凝り固まった考え方が原因だ

27: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:57:29.02 ID:63DA5p7E0.net
FW、ウイングに単独で切り崩せる能力がある選手がいればな。
日本みたいな個の能力が欠けるチームが5バックやると多分シュートにすらいけない。

28: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:57:40.03 ID:bDkvWP860.net
まあ個人レベルをあげないと陣形以前だね

31: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:57:59.07 ID:QSLyawzK0.net
能力の高いFWが出てくる→守備的布陣が流行る→こじあけるためにポゼッション重視→更に能力の高いFWが出てくる…

ただの無限ループだろ(´・ω・`)

33: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:58:02.80 ID:3jJwqrC70.net
というか5バック3バックやろうにも日本は人材不足ですし

36: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:58:49.59 ID:gtfzFlTq0.net
負けないサッカーをすることに意味がないと言った中田はどう思ってるの?

38: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:59:04.05 ID:g6mWrz6n0.net
ギリシャに5人で守れば勝てた、あえてね

39: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:59:06.64 ID:ezrs0feZ0.net
あーあ
343にしろって言い続けた俺は正しかったなー
執拗に343叩いてた連中はサッカー見る目ないアホばっかりだったなー

88: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:05:11.14 ID:BWuzHVac0.net
>>39
343は攻撃的システム。
5バックとは違うぜ。

141: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:12:10.52 ID:ezrs0feZ0.net
>>123
じゃあザックジャパンの343が523だってだけで
俺が勘違いしてるわけじゃないね
大体お前らだってザックジャパンの343を523だなんて言ってなかっただろ
言い訳見苦しいわー

197: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:18:13.19 ID:ezrs0feZ0.net
>>185
攻撃の時はワイドに開いて
守備になったら戻って5人になってるに決まってんだろ
何を間違えたって?w

201: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:19:03.42 ID:BWuzHVac0.net
>>197
だからそれは5バックなんだよ。
それは3バックとはいわない。

40: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:59:10.58 ID:TnLLxLl50.net
優秀なタレントが揃ってりゃ、どんなフォーメーションでも勝てるけどさぁ。

42: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:59:25.28 ID:E9PT5syR0.net
5バックやるには前線が戦力不足だろ
点は奪われないが点を取れないという昔の日本代表に戻っちまう

57: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:00:37.73 ID:+/pglxxz0.net
>>42
どっちにしろ点取れねーんだから、点取られない様になるだけマシじゃねーかw

136: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:11:24.85 ID:ZcZbZFyC0.net
>>42
そもそも点が取れない日本だからなあ
例えば、オランダになるけど
前線にあのタレントがいるからできるところもあって
日本じゃ・・・

本田
香川
岡崎
柿谷
大迫
大久保

どうみても点が取れるような感じじゃねーわなあ

148: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:12:43.63 ID:WmrQQwwr0.net
>>136
だよな。イランレベルの鋭いカウンターすらも出来そうにないし日本はほんとどうするんだ

45: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:59:39.96 ID:DphMkEtv0.net
将棋と似てるな。昔はバランス重視の「守りは金銀3枚、攻めは飛車角銀桂馬香車」
だったのが、今は、金銀4枚で固めて、攻めは飛車角桂馬(香車)のみでやる手法
が勝ちやすいことが判明した。

結局、サッカーも、守りに戦力をできるだけ割いて、攻めは最小限の数で何とかする
ってのが、実戦的には負ける確率がもっとも低いんだろうな。



48: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:59:49.10 ID:B+mLJ1wq0.net
日本も3バックからの脱却に相当苦労した
結局それが出来たのはジーコ後のオシムで大幅入れ替えをした時
そして岡田になってから流行型だった4-2-3-1の導入に成功、
しかしその呪縛に囚われてしまった、フォーメーションの呪縛に苦しむのもジーコのリピート

今後は慌てて後追いで3バック5バックを導入する必要はないが、選択しとして柔軟に対応できるようにはしておくべき

49: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 12:59:56.19 ID:9LPU6DQL0.net
ジーコの時は3バックなんて時代遅れって言ってたのに

97: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:06:39.46 ID:Zd5J9WOZ0.net
>>51
フラット3は変則の4バックだろwwニワカ多すぎるぞ

446: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:48:22.10 ID:+a7Ed3c50.net
>>51
シドニー五輪でブラジル相手に高いラインを引いてた。
当時の日本のレベルを思うとすごいと思ってた。

54: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:00:16.38 ID:MAPdSq2X0.net
ジーコの時は4バックやろうとしてたけど
なかなかうまくいかず
宮本中澤が直訴して3バックにしてくれっていって
さらに押し込まれるので5バックになっとるがなって
バカにされていたものだったなぁ
ドイツ本番の頃には4バックになってたけど

95: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:06:26.12 ID:iPNXTZm60.net
>>54
ドイツW杯では3バックだぞ
3バックで深めにライン敷くなら宮本みたいな鈍足でチビで強さもないCBでは戦えないんだよ
トルシエも弱者ゆえに1対1での局面を出来るだけ避ける為に高めにラインを設定していたわけ

74: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:03:39.31 ID:oEuNesMe0.net
>>61
ザックを解任して、浦和と広島の合同チームを、そのまま日本代表にした方が強かった気がする……。


65: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:02:22.10 ID:MJUlYuEU0.net
香川みたいなインチキテクニシャンを持ち上げて本職SHを全然育てなかった付けが回ったな これから日本のレベルは落ちていくだけだろうね

66: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:02:34.60 ID:4Wk6zMbQ0.net
3バックを古いと言ってたやつwww

73: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:03:32.25 ID:RbuTdIg7O.net
2枚のストッパーとスイーパー1人。
左右フルバック。
中盤はダブルDハーフに、10番。
あとフォワード2人か。

 
 


80: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:04:25.31 ID:vEsuhxft0.net
ギリシャ戦キーパス

大久保 3
長友 3
山口 2
内田 1
遠藤 1


チャンスメイカーとしては香川も本田もいらない

って結論出てるよなこれ

94: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:06:25.49 ID:cuZYrDMY0.net
やっと、トルシエの時代が来たか

98: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:06:47.04 ID:uiYtxSFP0.net
ウイニングイレブンで5-4-1にしてるけどCPU相手でもネット対戦でもほぼ負けない

100: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:07:20.08 ID:X4pwh0oN0.net
じゃあカタールだと7バックだな
ボランチもラインに入ろう

101: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:07:39.42 ID:0qZGsCzl0.net
ジーコ「4-4-2の攻撃サッカーだ」 黄金世代「3バックじゃなきゃ無理><」 ジーコ「勝手にしろ」
ザック「私のスタイルは3-4-3だ」 △一派「は?勝手に言ってろ」 ザック「もう知らね」

オシム・いとも簡単に4-4-2導入
岡田・当時世界トレンドの4-2-3-1にあっさりチェンジ

102: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:07:40.40 ID:qfuhySC70.net
日本は5-4-3くらい必要

103: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:07:43.29 ID:gdN6dgHKO.net
5バックでも3バックでもライン上げてコンパクトにやれば日本の攻撃サッカーは出来る

104: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:07:46.90 ID:0bO91QQpI.net
なんでも良いけどアレやるか。
東福岡の3-6-1

128: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:10:36.51 ID:3uuhMG+n0.net
>>104
あの東福岡を超える高校生チームは出てくるのだろうか

105: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:07:50.66 ID:BWuzHVac0.net
東京は433で始まり、
相手によって試合中にアンカーが最終ラインに入って5バックになったり、3バックになって両サイドを上げたりする
可変システムを採用している。

106: 名無しさん@恐縮です@\(^o^)/ 2014/06/24(火) 13:08:00.43 ID:Z6swpFHn0.net
世界のDFをぶち抜けるFWが必須条件だな。
4年後にそれを期待できるとしたら、
覚醒した宇佐美ぐらいか?